Холмогоров: Я тоже гомофоб, но я не буду никого убивать

С. КОРОЛЁВ: Егор Холмогоров теперь по средам у нас.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Но это только на лето. Потом я вернусь на четверг.

С. К.: Ничего страшного. Не хотите — оставайтесь в среду. Если все довольны, то и хорошо. У микрофона Сергей Королёв. Всем доброго вечера. Мы, как всегда, начинаем с рубрики "Счастливый звонок". Два звонка уже есть, пятый звонок слушателя я включу в прямой эфир. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ.: Николай меня зовут.

С. К.: Николай, ну и как Вам футбол сегодняшний?

С.: Когда смотрел в пабе, хоть покушал, и слава богу. А что осталось? Посмотреть, как молодые ребята, здоровые, холёные, набриолиненные, полностью обеспеченные государством, ходят по полю.

С. К.: И что-то там пинают, кажется, балду.

С.: Да. Что делать, когда в стране коррупция в верхах и в низах, и так же получается со спортом, пока чего-то мы не вырежем, как Владимир Жириновский у нас говорил, вот эту всю, я не знаю, ничего не зашивая. Как, чего делать-то? Какие планы народу-то? Я вот предприниматель — чего делать? Чего хоть скажете? Хоть поддержите добрым словом. Спасибо большое.

Е. Х.: Если возвращаться к теме футбола, раз уж мы о ней говорили, моё мнение, конечно, было — я его высказывал несколько раз и в Twitter, и в Facebook, и везде, — что может быть, лучше было бы устроить какой-нибудь дебош, отметелить ещё раз как следует "бритишей" и честно с этого чемпионата дисквалифицироваться. Как говорится, со щитом или на щите.

С. К.: Но файер там зажгли.

Е. Х.: Этого как-то мало.

С. К.: Егор, Вы серьёзно? Вам нравится, как фанаты себя ведут?

Е. Х.: Как Вам сказать?

С. К.: Вы гордость испытываете? Вы что испытываете, какие чувства, вот когда это всё происходит?

Е. Х.: Я не могу сказать, что мне нравится. Пьяную гопоту я не люблю, драки уличные я не люблю, хотя я пару раз принимал участие, видя, что ничего не поделаешь. Начнём с того, что этих британских хулиганов побить — это всё равно, как наши ограбили Ротшильдов. Вот Вы бы гордились какими-нибудь нашими деятелями, которые ограбили бы Ротшильдов? Я бы, наверное, гордился. Вот тут такая же самая история. Тут точно так же это всё интересно сложилось.

С. К.: Нет, но когда оскорбляют флаг или страну — это одно, понимаете.

Е. Х.: Совершенно верно.

С. К.: А то, что Вы сейчас сравниваете, — это какое-то злорадство, низменное немножко.

Е. Х.: Я не считаю так. Я, действительно, считаю, что эти уличные бои — это тоже важный вид околофутбольного спорта, и то, что наши в этих боях показали себя очень достойно в столкновении именно с британцами — не с кем-нибудь ещё, — это, в общем, действительно некоторое достижение, по крайней мере, я трясучки этих наших околоспортивных чиновников испуганной не понимаю. Всё равно они испугались, такое ощущение, что нас выгонят с чемпионата.

Что касается нашей сборной и вообще того, что они играют в футбол, вот я опять сейчас написал в Facebook. По моим наблюдениям — я не очень большой фанат футбола, я вообще человек не подвинутый на спорте совершенно, но тем не менее, — по моим наблюдениям хорошо играют в футбол только две категории стран. Первая — так называемые романские страны, латиносы, что называется: от Франции, Испании, Италии, Португалии, Бразилии, Аргентины и так далее. Понятное дело, мы не латиносы, мы в эту категорию не попадаем. Вторая категория интереснее. Это высокоразвитые индустриальные страны Европы: Германия, Голландия, Англия, то есть те страны, у которых развитая рабочая промышленность, которая создаёт машины. Вот немцы создали машину, и она работает.

С. К.: Но ведь играют-то не немцы, на поле бегают.

Е. Х.: Слушайте, организуют их немцы, не переживайте. Но играют в основном тоже немцы.

С. К.: Ладно, хорошо.

Е. Х.: У Германии как раз с этим всё в порядке, у всех характер нордический. У нас тоже когда-то была индустриальная страна и, заметьте, когда у нас была индустриальная страна, Лев Яшин в самых золотых списках мирового футбола за сто лет по сей день. Если мы сейчас играем в футбол плохо, то это, может быть, как-то связано с тем, что мы деиндустриализировались, превратились в банановую республику третьего мира, и здесь же ответ на вопрос нашего слушателя о коррупции. В развитых индустриальных странах с развитой промышленностью коррупция либо не очень мешает на самом деле жить, потому что, грубо говоря, основной тип коррупции — это когда бизнесмены "подмазывают" чиновников за ускоренное решение своих вопросов. Либо, если она начинает мешать экономическому развитию, её сносят там очень быстро просто потому, что она мешает жить. А в банановой республике за счёт коррупции все и кормятся. То есть до тех пор, пока мы будем банановой страной, куда нас толкнули после 1991 года, до тех пор и футбол у нас будет плохой. Посмотрите на немцев и поучитесь.

С. К.: "Что за бред несёт Ваш гость?" — пишет Денис. Я так полагаю, это реакция на банановую республику. Вы серьёзно сейчас заявили, что Россия сейчас — это банановая республика?

Е. Х.: Мы деиндустриализированная страна. Мы в общем-то питаемся остатками того индустриального толчка, который начался в 30-е годы и как-то в период "застоя" затух. Да, сейчас наше положение лучше, чем 15—20 лет назад: мы сейчас можем выкатить магистральный самолёт, мы сейчас можем построить порт в Усть-Луге — я вот недавно смотрел фотки оттуда. 

С. К.: И мост в Крым можем построить?

Е. Х.: Да. Мост в Крым тоже строим, это хорошо.

С. К.: И энергомост.

Е. Х.: Но Вы понимаете, что это жалкие крохи того величия, которое у нас было бы, если бы мы не дали своими руками разрушить всю промышленность.

С. К.: То есть Вы не отказываетесь от своих слов о том, что "Россия — банановая страна"?

Е. Х.: Мы скатились в этот статус благодаря Гайдару, Чубайсу и прочим замечательным экономистам. Сейчас нам предлагают продолжить в том же духе.

С. К.: Хорошо. Я Вас понял.

Е. Х.: Вот я каждую неделю фактически тут говорю о Кудрине именно на эту тему.

С. К.: "Всё про 90-е", — пишет слушатель, с Вами спорит. "Мы уже 16 лет живём с Вашим любимым Путиным". Егор, ответьте.

Е. Х.: Так в чём проблема? Я ни в коем случае не говорю, что за путинское время мы однозначно оклемались или нам стало гораздо лучше. К сожалению, большую часть путинской эпохи экономикой у нас заведовал Алексей Леонидович Кудрин, для которого был принцип священный: "Ни рубля на промышленность". Любой ценой держать деньги в бюджете, в западных фондах, где угодно, лишь бы они не ушли в сферу инвестиций, лишь бы не началась в стране реиндустриализация. Только вот сейчас, в самые последние годы в связи с тем, что нас припёрло в вопросе импорта, что мы стали зависимы от импорта уже в оборонных технологиях, в технологиях, связанных с безопасностью и так далее, появилась программа импортозамещения. Что, кстати, немедленно сделали американцы? Побежали жаловаться на нас в ВТО: "Ах, русские нас пытаются импортозаместить".

С. К.: "Егор, для чего нужен Петербургский экономический форум?" Вопрос поставил Егора Холмогорова в тупик.

Е. Х.: Ну, я и отвечаю: ПЭФ. Вот я не очень этого понимаю. Наше бизнес-сообщество, наше государство и так далее упорно пытаются наладить какие-то контакты с западным бизнесом.

С. К.: А может быть, наоборот, он сейчас важен, когда нас давят, когда санкции, и когда тем не менее приезжают и лидеры, и бизнесмены?

Е. Х.: На самом деле ситуация такая: они приезжают, они все улыбаются, они все клянутся, что эти санкции им поперёк горла, что они очень хотят их отменить, что они готовы к диалогу, но вы пойдите на небольшие уступки.

С. К.: А потом уезжают — и всё по кругу.

Е. Х.: Совершенно верно.

С. К.: Помните, был вопрос, Егор: "Для чего нужен Петербургский экономический форум". Другой слушатель отвечает: "Для замены асфальта на Пулковском шоссе".

Е. Х.: Кстати, да. Я об этом буквально несколько дней назад вспомнил в очередной раз, когда проезжал по шоссе Симферополь — Аэропорт, симферопольский — вижу, как там меняют бордюры. Понимаете, сезон, середина июня, самое время поменять бордюры на шоссе, которое ведёт к единственному аэропорту Крыма. Это, к сожалению, развлечение наших дорожников очень странное, оно мне не очень понятно.

Что касается этого Петербургского экономического форума. Они все клянутся, что хотят дружить, что готовы развивать контракты и так далее, и всё хорошо, но только как только на них "цыкают", они тут же все строятся по струнке, каждые полгода появляется длинный список стран, которые очень хотят отменить санкции ЕС. Как Вы понимаете, в ЕС для принятия решения нужно единогласие, то есть, если они скажут: мы против продления санкций, решение будет принято. И каждый раз ЕС продлевает санкции, то есть на них тоже "цыкают" и они тоже становятся по струнке. Если говорить о каком-нибудь юнкере, который туда приедет, то на него даже "цыкать" не надо: понятно, что это вообще не друг и он едет туда исключительно, чтобы Россию посклонять морковкой на какие-нибудь новые уступки по вопросу о Донбассе, хотя мы и так уже доуступались до того, что сейчас там каждый день крупнокалиберная артиллерия обстреливает жилые дома, уже опять начались самые страшные аспекты Донбасской войны: это детские смерти, когда просто снаряды залетают в квартиры и на детские площадки — дети гибнут. Там вообще ситуация очень тяжёлая, самая тяжёлая за последний год, по меньшей мере, и на этом фоне опять какие-то разговоры о минском процессе. 

С. К.: Да, раз уж мы заговорили про минский процесс, то в Киеве рассказали о подготовке к синхронному с Москвой помилованию граждан. Вы знаете, что вчера Владимир Путин помиловал Геннадия Афанасьева и Юрия Солошенко, они уже тут же отправились в Киев, а в Россию приехали Елена Глищинская и Виталий Диденко, причём Елена приехала со своим ребёнком. А в чём здесь специфика — что это украинские граждане.

Е. Х.: Да. Это вообще чудесная новость. Это чудесная новость сразу по двум направлениям. Во-первых, это действительно прецедент обмена украинских граждан на задержанных здесь, но и граждан Украины, но это точно могут быть так же и настроенные проукраинские граждане России, если они осуществляют какую-то враждебную деятельность, — на граждан Украины с той стороны. То есть Россия отказалась наконец-то от позиции, что наши — это только те, у кого красная книжечка паспорта РФ. Оказывается, те люди, у кого паспорт Украины, если они действительно наши, а Глищинская и Диденко, безусловно, наши люди, их тоже можно попытаться выпустить. Но и вообще это действительно герои одесского сопротивления. Глищинская с ребёнком — вообще очень все переживали за то, как у неё всё пройдёт. Очень хорошо, что они наконец на свободе. При этом, как я понимаю, надо ещё отдельное спасибо сказать, обратить внимание на поведение томящегося в застенках в Одессе Евгения Нефёдова, который фактически отказался от обмена. Он сказал, что я не буду свою жизнь менять на жизнь врагов России. И тем, что он отказался, он выбыл из этой схемы, раскрылась возможность, нынешняя схема, когда нам удалось освободить уже не гражданина России, а гражданина Украины. Впрочем, я надеюсь, Нефёдова тоже скоро удастся вытащить.

С. К.: А, кстати говоря, Вы знаете, почему стопорятся вот эти переговоры?

Е. Х.: Почему?

С. К.: Мы вчера общались с Пушилиным, Денис Пушилин — это полпред Донецкой Народной Республики на переговорах в Минске. Потому что ополченцы настаивают на обмене всех на всех. Всё на всё. Потому что, говорят, что у нас десятки, а у них тысячи людей наших.

Е. Х.: Совершенно верно, потому что в ДНР берут в плен только с оружием в руках, непосредственно военного противника.

Понятное дело, что в этом смысле нам следует настаивать на какой-то формуле более-менее близкой к "все на всех". Потому что мы не будем иначе, мы же не можем брать заложников специально. Можно, конечно, совершать разведывательные рейды на украинскую территорию, в эту зону АТО, захватывать там бойцов "Азова" специально для обмена, но мы так не делаем. Соответственно, давайте по-хорошему.

С. К.: Ваша реакция на Орландо, на то, что там произошло.

Е. Х.: Это трагедия. Это трагедия, которая ещё раз подтверждает правоту Дональда Трампа. Понимаете, это независимая трагедия — расстреляли там гей-бар, БДСМ-бар, потому что, скажем, у этих мулл является грехом гомосексуализм, а завтра они объявят, что нужно убивать, например, всех женщин в коротких юбках. Вы, кстати, знаете, что уже половина француженок перестала носить короткие юбки просто из страха перед насилием со стороны как раз вот этих беженцев и новоприезжих?

С. К.: Следующие немки на очереди.

Е. Х.: Это можно расширять безгранично. Игиловцы с большим удовольствием, чем гомосексуалистов, убивают христиан — казалось бы, полную противоположность. В этом смысле не важно, какая группа стала жертвой агрессии, важно то, что агрессию совершили именно представители той группы, которые всё время говорят: "Да, мы готовы решать свои идеологические вопросы при помощи массовых убийств".

С. К.: "Какой-то правильный афганский пацан застрелил в гей-клубе 50 человек, и ещё 53 находится в больнице — жаль, что не сдохли".

Е. Х.: Ну, какая-то правильная узбекская тётенька отрезала голову дочке каких-то нерадивых московских родителей.

С. К.: Егор, на всякий случай, это не мои слова.

Е. Х.: Я понимаю.

С. К.: Рамиль Ибрагимов, экс-директор по развитию бизнеса международного венчурного фонда и известный блогер.

Е. Х.: На тему этого персонажа я уже высказался. Ещё раз: я бы проверил со стороны наших спецслужб.

С. К.: Прокуратура занялась проверкой. 

E. Х.: Очень хорошо. Всевозможные такие фонды — как бы не оказалось завтра, что это всё просто скрытые ячейки ИГИЛ*.

С. К.: А как Вы считаете, этого Рамиля стоит по 282-й статье пропустить?

Е. Х.: Нет. По 282-й статье не стоит никого, потому что 282-я статья является абсолютным злом. Она является злом по своей юридической философии. Я уже несколько раз объяснял в этом эфире, но я ещё раз скажу. 

С. К.: Знаете, почему я коснулся? Потому что сегодня Диденко и компания — депутаты от ЛДПР — предложили запретить эту статью.

Е. Х.: Мне очень жаль только одно, что это больше всего похоже на предвыборный пиар ЛДПР.

С. К.: Очень похоже.

Е. Х.: Потому что, если бы это не был просто предвыборный пиар и эта инициатива имела бы перспективу, они были бы молодцы, так как это абсолютно антиправовая статья.

С. К.: Егор, возвращаясь к записи татарского блогера Рамиля Ибрагимова. Вы удивитесь, если многие подпишутся под этой записью?

Е. Х.: У нас есть, к сожалению, очень нездоровые тенденции в обществе, когда люди совершенно морально здоровые, отвергающие в том числе всевозможные извращения и так далее, тем не менее считают возможным для себя солидаризироваться с позицией радикального ислама. Вы только поймите, что игиловцы ненавидят этих извращенцев не так, как вы их ненавидите, они вас ненавидят, как их подкатегорию.

С. К.: То есть, всегда надо помнить, что ты — следующий.

Е. Х.: Иран был очень радикальной страной при аятолле Хомейни, у них была концепция двух шайтанов. Есть большой шайтан — США и есть малый шайтан — СССР. Вот Вы поймите, что Вы сейчас для этих исламистов просто малый шайтан.

Они найдут повод для того, чтобы Вас расстрелять, поверьте.

С. К.: Знаете, какое Вам дали сейчас определение? Вы никогда не догадаетесь, Егор: "Либеральный феминизированный псевдоконсерватор".

Вас когда-нибудь так называли?

Е. Х.: Слушайте, но это дебил какой-то писал, потому что у меня даже есть премия официальная — сексист года.

С. К.: А кто Вам дал такую премию?

Е. Х.: В прошлом году феминистки российские присудили мне такую премию.

С. К.: Давайте ему отправим это сообщение теперь.

Е. Х.: Ещё раз: "Этот хороший афганский парень, слышишь меня, сейчас идёт за тобой. Он уже на полпути. Ему ещё немножко осталось, и следующим он всадит очередь в тебя".

С. К.: И, кстати, насчёт "правильного парня" слушатель пишет: "Информационные источники отмечали уже, что этот афганский террорист был завсегдатаем того самого клуба". Причём не просто информационные источники — там очевидцев опрашивали, всё это вскрылось.

Е. Х.: Факт состоит в том, что Трамп был прав, что эти радикализованные общины порождают из себя таких монстров. Он был прав на 100%.

С. К.: Мы возвращаемся к теракту в Орландо. Что делать? Это можно предотвратить?

Е. Х.: Конечно, можно.

С. К.: Как?

Е. Х.: Для этого нужна просто систематическая борьба с радикальным исламизмом, с идеологией, которая подразумевает, что базовой религиозной практикой ислама является убийство неверных и грешников. Это очень плохая идея, это очень плохое учение. Это учение, которое, мне кажется, не может иметь места ни в современном мире, ни в составе одной из религий. Можно сколько угодно ссылаться на Коран, но современные мусульманские богословы говорят, что подобного учения в Коране нет. Давайте исходить из этого. Соответственно, все те, кто проповедует такого типа агрессию в составе исламского сообщества: имамы, муллы и так далее — должны преследоваться. Те общины, в которых провозглашается подобное учение, должны рассматриваться как источник опасности, потому что к чему это ведёт, на примере ИГИЛ* мы увидели: фактически полный геноцид христиан всей той части Ближнего Востока, которая была захвачена ИГИЛ*. И больше доказательств того, что это действительно убивает, и убивает отнюдь не только представителей каких-то экзотических сексуальных групп. Я тоже, например, гомофоб, но я не стремлюсь никого убивать. Соответственно, если кто-то это делает, то он это делает не потому, что он гомофоб, не потому что он не принимает соответствующие сексуальные девиации — он это делает потому, что он хочет убивать и он считает убийство правильным жизненным путём.

На противоположной стороне стоит Хиллари Клинтон с её нелепой болтовнёй про то, что оказывается, всё дело в том, что слишком доступно оружие. Во-первых, насколько я помню, этот персонаж был охранником, у него в любом случае было оружие: он где-то в службе безопасности работал. Во-вторых, сравним две страны: одна развивается по Трампу, другая — по Клинтон. Франция развивается строго по Клинтон: никакого гражданского оружия нет, зато очень высокая степень терпимости к другим расам, религиям, миграции и так далее. Что там было прошлой осенью? Там поубивали ещё больше народа, чем в этом Орландо. С другой стороны, Швейцария, где был референдум о запрете минаретов, где радикальная исламская пропаганда не приветствуется, при этом оружие там в доме у каждого гражданина, потому что там милиционная армия. Были подобные теракты в Швейцарии? Нет, не было. Ответ очевиден: Трамп прав, Клинтон не права, но я, надеюсь, что Трампу это поможет президентские выборы выиграть.

С. К.: "Так Вы гомофоб, извините? — пишет Евгений. — Вы человеконенавистник? Вас на этом поймали". 

Е. Х.: Отнюдь не все люди являются гомосексуалистами и даже подавляющее большинство не является.

С. К.: Но они же люди? Правильно или как? 

Е. Х.: Прежде всего, я — православный христианин, и я исповедую догматы православной церкви, каковые совершенно точно говорят о том, что гомосексуализм не является принадлежностью человеческой природы в её первозданном состоянии, то есть в том состоянии, как сотворены были Адам и Ева. Ни Адам не был сотворён гомосексуалистом, ни Ева не была сотворена лесбиянкой. Извините. Соответственно, не человеконенавистничество — это ненависть к тому, что заложено в изначальной природе человека. Ненависть к тому, что извращает человеческую природу. Например, я тоже ненавижу неонацизм, особенно в том варианте, как он в Киеве воплощён.

С. К.: То есть гомосексуализм — это то же самое, что неонацизм?

Е. Х.: Подождите, ненавидеть Порошенко — это что, тоже форма человеконенавистничества? Да, я ненавижу Порошенко, я ненавижу всех этих савченко, этих мосейчуков, и всех прочих.

С. К.: То есть Вы ставите в один ряд: Порошенко, Савченко, гомосексуалисты? Или Порошенко, Савченко, Фредди Меркьюри.

Е. Х.: Насколько я помню, Фредди Меркьюри никогда не занимался активной пропагандой в пользу гомосексуализма.

С. К.: Но пропагандой много кто не занимается.

Е. Х.: Дело в том, что на сегодняшний момент так называемая гей-пропаганда — это очень агрессивное политическое движение. Это агрессивное политическое движение, которое, в частности, нарушает базовые права человека, например права на естественный брак, на естественное рождение детей — все эти попытки всевозможных усыновлений и так далее, гей-браков, нарушение в этой связи Конституции американской и многих европейских стран, которые перестроены фактически под это меньшинство. То есть, если бы этот персонаж был, например, христианином-фундаменталистом и пошёл расстрелял там какую-нибудь штаб-квартиру общеамериканскую гей-движения — я не могу сказать, что я его одобрил бы, я, например, не одобряю Брейвика точно так же — но я понял бы его логику и понял бы, что это извращение здорового чувства. 

С. К.: "Если бы геев не навязывали цивилизованному миру, как норму, гомофобов было бы в разы меньше", — Максим Девятов.

Е. Х.: Совершенно верно.

С. К.: "Фобия и ненависть — разные вещи", — слушатель пишет через WhatsApp. Очень много сообщений, но у нас много тем, Егор. Давайте двигаться дальше.

Е. Х.: Давайте.

С. К.: Эрдоган написал Путину.

Е. Х.: В "Спортлото"?

С. К.: Он поздравил с прошедшим праздником президента.

Е. Х.: С каким?

С. К.: С Днём России. Говорит: "Желаю, чтобы отношения России и Турции вышли на заслуженный уровень". И в свою очередь, премьер-министр Турции Бинали Йылдырым написал письмо Дмитрию Медведеву. Он поздравил премьер-министра с прошедшим праздником и пожелал, "чтобы отношения между странами достигли уровня, который необходим для наших общих интересов, для интересов наших общих народов".

Е. Х.: Пусть напишут в "Спортлото".

С. К.: Это вчерашняя тема. Но сегодня пресс-секретарь президента Дмитрий Песков сказал, что письмо, направленное в Кремль Эрдоганом, "это формальное протокольное послание, не требующее ответа". Вы согласны с Дмитрием Сергеевичем?

Е. Х.: Абсолютно согласен.

С. К.: А они просто так написали, для галочки?

Е. Х.: Это какие-то вялые попытки демонстрировать, что как бы мы протягиваем руку, но одновременно с этим министр обороны Турции заявил, что Турция не позволит России превратить Чёрное море в российское озеро. Кто тебя спрашивать будет, лягушка?

С. К.: Вы довольны, что Чайку переназначили на пост генпрокурора?

Е. Х.: Зачем Вы задаёте провокационный вопрос?

С. К.: А у меня такая работа, извините.

Е. Х.: Я за последнее время на южном берегу Крыма видел много чаек. Вот они мне нравятся.

С. К.: Вы ушли от ответа.

Е. Х.: Я знаю.

С. К.: Но я должен об этом сказать, Егор.

Е. Х.: Понимаете, я не вижу никаких особых успехов и достижений в деятельности нашей прокуратуры за пределами той же самой Республики Крым — там кое-какие успехи есть.

С. К.: Поклонская Вам нравится?

Е. Х.: Поклонская мне нравится. Но весь этот ореол скандалов и на фоне этого история, как прокуратура трижды отменяла уголовное дело по гонкам на "гелендвагене" говорит о состоянии нашей прокуратуры. 

С. К.: Примем звонок слушателя. Здравствуйте.

С.: Здравствуйте, Иван Иванович из Подольска. Скажите, пожалуйста, а можно ли вообще победить мировой терроризм, если главные террористы окопались в Брюсселе, Париже, Лондоне и Вашингтоне?

Е. Х.: Вместе с Брюсселем, Парижем, Лондоном.

С. К.: Видите, как слушатели в вопрос встраивают ответ.

Е. Х.: Да, и Вашингтоном, можно. На самом деле я смотрю на чемпионат Европы, на тот уровень агрессии, который на нём царит, и у меня очень нехорошее ощущение как бы вкупе с историями о том, как НАТО подгоняет батальоны к нашей границе в Прибалтике, пытаются вводить какие-то корабли в Чёрное море и так далее, что мир, конечно, катится к мировой войне, причём, поскольку они сами себе запретили считать врагами тех, кто устраивает подобные теракты, подобные Орландо, Парижу и так далее, то они канализируют эту агрессию в нашу сторону. У них на самом деле очень слабые экспертизы по России, они искренне нас считают слабой дезорганизованной страной с разваленным обществом, с недееспособной армией, которую тыкни — и она развалится. И вот они сейчас будут пытаться тыкать. 

С. К.: С одной стороны, Вы говорите, они считают, а Вы ведь тоже в начале программы назвали Россию "банановой республикой".

Е. Х.: Если бы мы не скатились до такого уровня, сейчас вообще ни у кого бы вопросов не было, что с Россией не надо связываться. 

С. К.: Здравствуйте.

С.: Добрый вечер всем нормальным людям. Егор, Вы мастер парадоксального мышления, я Вас уважаю. Ставка на Трампа — я очень и очень недоволен, что наше патриотическое большинство это делает, потому что коллективный Маккейн всё равно не даст Трампу вывести Америку из противостояния с нами. А если придёт Хиллари, то пусть они уже с этими цветными меньшинствами дойдут до дна. Сейчас сядут на вэлфер, и это будет одно большое Гаити.

Е. Х.: До того как они дойдут до дна, Хиллари просто развяжет мировую войну, потому что у неё такой блеск безумия в глазах, когда она помахивает фоткой Каддафи, которого по её милости замучили, что становится понятно, что эта женщина способна на всё. Что касается Трампа, того же Маккейна, как Вы знаете, он очень хорошо и красиво опустил в ходе своей предвыборной кампании, когда сказал, что его считают героем, потому что он попал в плен. Я больше уважаю тех, кто не попадал в плен. То есть, в принципе, всю эту неоконскую банду в Республиканской партии Трамп серьёзно подвинул, и я как раз вот сейчас на отдыхе почитал его биографию бизнес-периода, как он строил Башню Трампа в Нью-Йорке, казино в Нью-Джерси, как он добивался всевозможных своих целей, как он вышел фактически из банкротства в начале 90-х, когда он был должен 900 миллионов долларов, — представляете себе, когда Вы должны 900 миллионов долларов, — я понял, что это человек, который способен добиваться своих целей. В этом смысле, поскольку его цели нормальные, адекватные для Америки, внешней политики, были не очень популярны на тот момент, когда он их начал провозглашать, я думаю, что он их провозглашает искренно, потому что если бы он кричал, что я надеру задницу русским, Ирану и всем прочим, это была бы более популярная позиция и он бы на ней приобретал больше голосов. То, что он говорил нечто противоположное в целом, говорит о том, что он действительно как-то так думает.

С. К.: Давайте, последний звонок. Здравствуйте.

С.: Добрый вечер, Сергей, Егор. Скажите, пожалуйста, Теренс Джонс, помните, сжёг Коран, кто он — агент ЦРУ, потом убийство Кристофера? Когда Каддафи убивали. Арабские Эмираты и Израиль. Это всё провокации, господа, извините.

Е. Х.: Я вполне не исключаю того, что история в Орландо может быть провокацией, но дело в том, что эта провокация нашла себе благодатную почву. Вполне может быть, что крушение башен-близнецов" в 2001 году было провокацией, но нашлись же фанатики, которые считали, что они действуют во имя ислама, и которые сели за руль этих самолетов и врезались в башни. Значит, их откуда-то взяли, согласны?

С. К.: Давайте подводить итоги голосования. Сегодня по итогам эфира 88% наших слушателей поддерживают Егора Холмогорова, 12% проголосовали против. Егор, прощаемся с Вами до следующей среды.

Е. Х.: Спасибо.

 * Организация запрещена на территории России по решению Верховного суда