Холмогоров: ЕС не остановится ни перед чем, чтобы не дать Британии уйти

С. КОРОЛЁВ: У микрофона Сергей Королёв. Всем доброго вечера! Егор Холмогоров у нас в студии. Добрый вечер, Егор!

Е. ХОЛМОГОРОВ: Здравствуйте!

С. К.: Мы начинаем, как всегда, с рубрики "Счастливый звонок". Седьмой, кто сегодня дозвонится, будет иметь счастливую возможность задать вопрос Егору Холмогорову. Этот человек и задаст тон нашему разговору. Здравствуйте! Как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Вечер добрый! Николай. Санкт-Петербург. У меня вопрос несколько ироничный к Егору Станиславовичу: в Европе существует Евросоюз, может быть, стоит выставлять одну команду от него?

Е. Х.: Я думаю, что надо выставить на чемпионат нашу паралимпийскую сборную и она добьётся более весомых результатов, потому что это сильные духом люди, мотивация у них гораздо сильнее. А эти странные люди не очень переживают.

С. К.: Может быть, всё-таки лимит снять на легионеров?

Е. Х.: Я считаю, что вообще нам не нужно слишком сильно заморачиваться по поводу футбола.

Мы бы вышли с гордо поднятой головой вместо вот этой стыдобы, которая была. Честно вам скажу, что я всё это время повторял вариацию молитвы фарисея: "Боже, спасибо, что не сделал меня большим фанатом футбола, потому что это было бы очень грустное зрелище".

С. К.: А Олимпиада? Смотрите, нам всё-таки разрешают туда ехать, хотя и с оговорками. Говорят: "Если спортсмены чистые и они докажут свою чистоту, пусть едут и выступают с российским флагом". До этого речь шла о том, чтобы мы вообще с этим белым олимпийским флагом выступали в Рио-де-Жанейро. И сегодня Виталий Мутко предложил проверять российских атлетов по три раза для допуска на Олимпийские игры. Это совершенно серьёзное предложение министра спорта.

Е. Х.: Мутко вообще уже, похоже, готов выметать дорожку перед всеми западными спортчиновниками. Это уже, очевидно, целенаправленная война, причём война против страны. Нам фактически предложили поднять белый флаг. Вспомним, кто до этого ходил с белым флагом: сборная СНГ в 1992 году, что символизировало, что страна разгромлена и раздроблена на части, и Югославия ходила с белым флагом, тоже разгромленная и съедаемая уже иностранной интервенцией. Это означает, что Россию уже разгромили, раздробили на части и эти части тоже ползут под этим белым флагом. Наверное, всё-таки нет. Пусть сначала придут и разгромят нас, а потом будут звучать такие предложения. 

С. К.: Международный олимпийский комитет говорит, что это связано с тем, что Россия погрязла в допинге.

Е. Х.: Глава международной легкоатлетической ассоциации заявил, что "мы изучали культуру российских спортсменов и она вся пропитана нечестностью, допингом и т. д.".  Я уж не говорю о том, что мы знаем про французскую культуру интересного. Как в 1812 году писал адмирал Шишков после вторжения Наполеона: "Помесь обезьяны и тигра". Вот тигр в них уже окончательно исчез — остался только петух, а вот обезьяна вполне себе на месте. Весь XX век боролись с дискриминацией. Дискриминацию женщин уничтожили. Дискриминацию негров уничтожили. Дискриминацию индейцев, гомосексуалистов тоже уничтожили. Трансгендерам разрешили ходить в женские или мужские туалеты, куда они хотят. И вдруг в начале XXI века заявляется, что, оказывается, есть основание для культурной дискриминации. Это, видите ли, российская культура. Вот она вся пропитана нечестностью.

С. К.: Она пропитана мельдонием.

Е. Х.: Мне уже просто хочется этого мельдония пойти и принять. 

С. К.: Говорят, очень полезно для сердца.

Е. Х.: Несколько лет они копали по поводу российского спорта, который, якобы, весь построен на допинге. Ничего всерьёз найти не смогли. После чего — ход конём: они объявляют допингом препарат, который допингом не был, который действительно важен для нашей спортивной медицины. Два с половиной месяца было на реакцию. Понятное дело, что у нас должен был быть полный аврал в спорте. Давайте срочно ссаживаться с этого мельдония. Понятно, что это не про наших спортивных чиновников. Они на всё наплевали. Сейчас мы перед угрозой серьёзного вызова, и на этот вызов нужно отвечать жёстко. Вообще весь большой спорт развивался одновременно с олимпиадами, когда в формате олимпийского движения придумана была тема, что славу получает не только спортсмен, но и страна.

Только поэтому в этот спорт вкладывались большие деньги и это было настолько важно. Политика на Олимпиаде главная, давайте честно в этом признаемся. Соответственно, если мы позволим себе нанести политическое поражение в этом олимпийском вопросе, то это будет так же, как мы себе это позволим в военном вопросе или дипломатическом. Последствия будут серьёзные и глобальные — потеря престижа. Если с нами не хотят играть в честную игру — значит, давайте играть как хулиганы. У хулигана есть свой собственный престиж. И мы сможем, я думаю, нахулиганить там достаточно основательно.

С. К.: Знаете, что предложил Эдуард Лимонов? Не ехать на Олимпиаду и по всем границам России начать масштабные военные учения. Хорошая идея?

Е. Х.: Дело в том, что сейчас в мире ситуация 50 на 50. Примерно половина людей во всех странах мира недовольна существующим миропорядком. Грубо говоря, при помощи жульничества мировые элиты чуть-чуть сдвигают баланс в свою сторону (как это было в Австрии с подделкой президентских выборов, сейчас, наверняка, также будет с Британией, с выходом из ЕС, возможно, также будет на выборах в США). Но это уже неустойчивый баланс, и, если мы начнём его ломать, мы своего добьёмся.

С. К.: Сегодня, 22 июня, состоялось Общероссийское историческое собрание, Егор. Владимир Путин выступил. Он говорит, что купаться в героизме бесконечно опасно для будущего нации. Егор, Вам пишут: "Именно сегодня, именно 22 июня, поступило сообщение, что на таможне уничтожили 40 тонн вражеской украинской клубники. Сколько было в России войн, трагедий, голода, но вакханалия уничтожения продуктов питания на камеру продолжается, и никто не протестует. Скажите, Россия нормальная страна?"

Е. Х.: Россия — прекрасная страна, которая наконец-то восстанавливает свою способность обеспечивать себя продовольствием собственными силами. Я в Крыму регулярно ухожу в один магазинчик, там лежат пармезаны стройной толпой. И владелец его ругается на все эти санкции, уничтожения, говорит, что это кощунство. Я с ним не спорю, потому что он торгует тем типом сыров, которые в России невозможно производить. Оказывается, по нашему СанПину этого нельзя делать, потому что там нужны особые котлы, которые у нас не разрешены. Но вот с клубникой у нас в стране, по-моему, никогда проблемы не было. Везти клубнику с Украины, страны, которая проводит откровенно враждебную по всем направлениям к нам политику, — это несерьёзный разговор. Я тут почитал про Болгарию. Оказывается, Болгария теперь ввозит болгарский перец из Голландии. У них полностью умерло сельское хозяйство в ЕС. Прекрасная солнечная страна Болгария вынуждена ввозить из промышленной холодной Голландии болгарские перцы. Понимаете, это то, от чего мы стараемся уйти. Давайте всё производить на своих территориях, иначе даже в наших самых южных районах случится такая Болгария.

С. К.: "Купил клубнику в универсаме "Магнит" — диарея дня", — пишет наш слушатель 33-й из Санкт-Петербурга.

Е. Х.: Это говорит об универсаме "Магнит", а не о клубнике. Я питаюсь с земли, с прямых поставок. В Крыму, знаете, никаких проблем с клубникой нет.

С. К.: Вернёмся к общероссийскому историческому собранию. Слушатели уже комментируют заявление президента. Он сказал: "Ни одна страна, ни один народ не должен жить прошлым и купаться в своём героизме бесконечно. Это вредно и опасно для будущего нации. Но идти вперёд нужно, в значительной степени опираясь на фундамент того, что сделано предыдущими поколениями. Воспитывать молодёжь нужно на основе всего самого лучшего, что было сделано за предыдущие десятилетия и столетия. Только так можно чувствовать себя уверенно в этом меняющемся мире, правильно выбирать ориентиры развития". Прав?

Е. Х.:

Наши предки в 1943 году взяли и освободили город Киев. Не надо почивать на их лаврах, нужно тоже взять и освободить город Киев. Вот они взяли штурмом город Берлин. Мне кажется, что сейчас штурма не понадобится. Некоторые немцы нас встретят даже с цветами.

С. К.: Егор, вы знаете, что могут и к экстремизму притянуть то, что вы сейчас говорите?

Е. Х.: Какой экстремизм? Введение санкций является формой агрессии. Это одна из международно признанных форм агрессии. Соответственно, все страны ЕС и примкнувшие к ним США фактически ведут против нас агрессивные действия. Они подводят к нашим границам войска, что является угрозой войны. Существуют прямые призывы, типа недавнего призыва командующего НАТО в Европе, Бридлава, о том, что нужно готовиться воевать с Россией. Это не шутки. 21 июня тоже многие думали, что угрозы со стороны Германии — это шутки. Сейчас это тоже, к сожалению, не шутки. А если не шутки, то на это надо быть готовыми ответить серьёзно.

С. К.: Смотрите, у меня есть два заявления правозащитницы, а вы скажете, кто это такая. Первое — она заявила, что поставки оружия Украине развяжут третью мировую войну, второе её заявление — нужно снять санкции с России.

Е. Х.: Я знаю, что это Савченко. Она жжёт.

С. К.: Вы знаете, что Порошенко уже просит лишить её звания героя Украины?

Е. Х.: Гарна хитра дивчина, что сказать. Как я понимаю, она просто поняла, где теплее. Многие девушки её возраста и положения тоже понимают, где теплее, но они отправляются на Ленинградку, а у неё появилась возможность отправиться в Страсбург. В этом ничего плохого нет. Но если в поставках оружия Украине действительно нет ничего хорошего ни для кого, включая саму Украину, что Савченко отлично понимает, то отмена санкций, может быть, и будет выгодна Европе и нашем чиновникам, но России нет, потому что санкции способствуют нашему переходу на более здоровую экономику. 

С. К.: "Егор, ну, вы же умный и прекрасный человек. Взять Киев?! Вы что, войны для нас хотите?!" — пишет слушатель.

Е. Х.: Ну какая будет война, если взять Киев? Поверьте, в этом случае никакой войны не было бы два года назад уж точно, да и сейчас на самом деле не будет. Будет много международных неприятностей. Они будут достаточно серьёзными, но по сравнению с тем статусом великой державы, который Россия возвращает, — это всё будут мелочи. Я же не говорю, что сегодня устремились и понеслись Муравским шляхом куда-нибудь в сторону Киева. Нет. Давайте подождём ещё какое-то время, поработаем над этим. Главное, работать надо в этом направлении, а не в направлении того, чтобы дружно интегрироваться в ЕС, в мировое сообщество и ассоциацию борьбы за права сексуальных меньшинств.

С. К.: "А ещё для будущего нации опасно класть на образование, здравоохранение, культуру, не так ли?" — спрашивают у Вас.

Е. Х.: Кто-то с этим спорит? Я точно нет.

С. К.: Знаете, сейчас споры, куда вкладываться. В оборонку, в обороноспособность, в армию или в социалку?

Е. Х.: Нет, подождите.

С. К.: А не бывает, что и туда, и туда. Бывает, что что-то за счёт чего-то.

Е. Х.: У нас что-то за счёт чего-то — это "гелендвагены" для чиновников. 

С. К.: Но это же утопия!

Е. Х.: Для меня это не утопия. Это просто требует достаточно жёстких мер.

С. К.: Назовите хотя бы одно такое жёсткое решение за последний год. Что, Худилайнена посадили, Голодец ушла в отставку? Что произошло?

Е. Х.: Нет. Вот это как раз пример того кошмара, который происходит. То, где реально кроется колоссальный финансовый ресурс экономики. Вы же знаете, в чём там было дело. Фактически, этот лагерь был распилочный. То есть московские соцслужбы во главе с Петросяном, который теперь говорит, что он не знает, кто подписывал этот контракт, по конкурсу, где Решетова и её лагерь выступали сами против себя, — им давали многомиллионные контракты на отдых социальных категорий детей. Судя по тому, что там не хватало кроватей и именно поэтому часть детей выпихивали в сплавы и всевозможные походы, судя по тому, что не хватило на всех спасательных жилетов, по всему этому судя — 90% выделенных денег просто украдено.

С. К.: Но Вы не ответили на мой вопрос: где Худилайнен и Голодец? Тут в сообщениях большое возмущение по поводу Ваших заявлений о войне. Александр, например, пишет: "Сколько людей Вы готовы отправить в жерло войны?". Или Виталий Куваев: "Подстрекать и сидеть дома — хороший план. Не жалко молодых людей на мясо пускать?"

Е. Х.: Скажем, у нас шла и до сих пор идёт донбасская война. Огромное количество людей пошли на неё добровольно. И сражаются. И эту часть Земли от всего нехорошего, что грозило им со стороны киевского режима, они отстояли совершенно героически. И многие гибли. И я так понимаю, что большинство наших слушателей в этом их поддерживали. Если бы тогда задействовали наши регулярные вооружённые силы, то общее количество жертв, особенно среди мирного населения, резко бы снизилось. И при этом бы стратегическое положение России было значительно лучше. Сейчас мы находимся в аналогичной ситуации. НАТО медленно, но верно накапливает войска на наших границах. Какое число ещё войдёт в нашу историю, как вошло 22 июня, узнаем, к сожалению, в ближайшие несколько лет. Давайте относиться к этой ситуации серьёзно.

Вопрос в том, что случится раньше — по нам нанесут удар или же раньше этот мировой порядок мы расшатаем.

С. К.: "Зачем Холмогоров с ходу обвиняет Петросяна в коррупции?" — пишет усомнившийся слушатель. "Рядом стоял, когда деньги якобы делили?"

Е. Х.: Дело в том, что именно управление Петросяна заключает договоры с лагерями. В данном случае известны несколько фактов: именно это управление заключило договоры, лагерь конкурировал фактически сам с собой, то есть аукцион был мнимый, и у нас налицо 15, если не ошибаюсь, детских трупов. По-моему, этого достаточно.

С. К.: 14, одного мальчика ещё ищут.

Е. Х.: Дай бог чтобы нашли. Три факта, которые ставят вопрос о неполном служебном соответствии. Причём не только карельских, а именно московских контрагентов, которые детей из московских семей взяли и отправили туда.

С. К.: "Если бы не случилась эта трагедия, так и продолжалось бы, — пишет слушатель. — Теперь просто найдут другой лагерь и всё сначала — распил бабла". Егор, у нас очень много тем, давайте в режиме блиц. Сегодня Владимир Путин подводил итоги работы Государственной думы, потому что это последняя сессия, в сентябре выборы. Несколько было вещей сказано, но мне бы хотелось Ваш личный итог, самое важное, чем отметилась эта Государственная дума для Вас. 

Е. Х.: Я за большую часть её нынешнего состава я не голосовал. Я голосовал, наоборот, резко против. За КПРФ я тогда голосовал. КПРФ вела себя относительно достойно. К сожалению, эта Дума была абсолютно позорна. Она прославилась каким-то безумным количеством совершенно неадекватных законов, предложений, идей, всевозможных запретов. Перечислять мы будем очень долго. Все помнят всевозможные запреты на всех направлениях. При этом уровень конструктивности её деятельности, все запреты, весь урапатриотизм, который они демонстрировали, был бы хорош, если бы при этом Дума имела мужество в каких-то вопросах спорить с властью. 

С. К.: Владимир Путин назвал присоединение Крыма историческим итогом работы Госдумы. Согласны?

Е. Х.: Давайте будем честны. Это исторический итог работы Владимира Владимировича Путина в это президентство. Вклад депутатов в это был минимален. Я не знаю ни одного направления, где они действительно сами по себе, вне зависимости от общегосударственной линии, сделали что-то хорошее, по-настоящему полезное. Время от времени слышались какие-то интересные предложения, но ни разу депутаты на это не решились. В этом смысле это была самая бесхребетная Дума. И я думаю, что её участникам будут долго её припоминать. Надеюсь, что следующая будет лучше, с более норовистым характером, более принципиальным.

С. К.: Надежды Ваши на чём основаны?

Е. Х.: Всё-таки я вижу, как идёт кампания. Вижу, что настолько управляемую Думу получить не получится. Придут люди, которые за это место дрались. На праймериз, в аппаратах своих партий.

С. К.: У нас четыре парламентских партии. В следующей Думе какая будет новая? Будет ли?

Е. Х.: Я не знаю, будут ли там "Родина" или "Яблоко". "Яблоко", кстати, я бы там не хотел видеть. С другой стороны, как шило в задницу, может, и будет полезно. Факт состоит в том, что есть одномандатные округа, которых теперь половина, борьба будет жёсткой.

А не потому, что их спустили сверху в списке. На этот раз это были стопроцентно спущенные, ответственные только перед аппаратом депутатов.

С. К.: Слушатель нашёл роль Думы в присоединении Крыма: "Если в Думе были яблочники и либералы, не видать нам Крыма как своих ушей".

Е. Х.: Я полностью согласен, что Дума из единороссов лучше, чем Дума из либералов. Но рискну напомнить, что даже при дедушке Ельцине Дума была в основном не из единороссов, а из коммунистов, там были даже национал-патриотические партии. Дума в 90-е годы была достойнее, чем президент и правительство в те же годы.

С. К.: Главный итог Петербургского международного экономического форума?

Е. Х.: Продление санкций против России.

С. К.: Через несколько часов в Великобритании завершится агитационная кампания перед референдумом о членстве в ЕС. Британия — экзит или не экзит?

Е. Х.: Думаю, что нет, потому что убийство парламентария Кокс очень чётко показало, что ЕС — это не объединение свободных государств, это мафиозная группа, которая не останавливается ни перед чем, включая сакральные жертвы, чтобы Британии не дать выйти.

С. К.: Париж ожидает присоединения США к формату "Нормандской четвёрки". Это пойдёт на пользу переговорам?

Е. Х.: Абсолютно нет. Это категорически недопустимо.

С. К.: Скандал с молоком. Россельхознадзор обнаружил там гипс, мел, мыло, известь, соду и крахмал во многих видах молока. Правда, уже сегодня Ткачёв пояснил, что речь идёт о 10% от всей продукции.

Е. Х.: 10% — не так уж мало. За это надо наказывать. Это трудности роста, когда запросы рынка больше, чем поголовье скота и надои. Я думаю, постепенно эти трудности роста будут исчерпаны, у нас будет хорошее молоко, своё.

С. К.: В Правительстве России изучат вопрос о внедрении телепортаций к 2035 году. Но под телепортацией понимается не то, что мы подумали. Телепортация, с точки зрения наших чиновников, не подразумевает физические перемещение, Вы можете передать сообщение из точки А в точку В, которое невозможно взломать.

Е. Х.: Это тоже неплохо.

С. К.: Корпорация "Роснано" вкладывала в нано-проекты суммы в восемь раз меньшие, чем по документам, направляемым в Минфин. При этом большая часть средств размещали на депозитах, а получаемые проценты шли на выплаты топ-менеджменту "Роснано". Счётная палата сегодня обнародовала данные.

Е. Х.: Всё, как и сказал Чубайс. Деньги есть.

С. К.: У слушателя хорошая идея возникла: "Раз у Чубайса деньги есть, то пусть он премьером будет вместо Медведева, у которого денег нет".

Е. Х.: Понимаете, у Чубайса-то деньги есть для топ-менеджеров "Роснано", а у Медведева нет денег для пенсионеров.

Думаю, если бы Медведев был главой "Роснано", у него тоже были бы деньги для топ-менеджмента "Роснано". Это всё равно что поменять шило на мыло. Другая идея. А может быть, мы возьмём деньги у Чубайса и отдадим их пенсионерам?

С. К.: "Нашим олимпийцам только остаётся сказать: "Здоровья вам, держитесь там".

Е. Х.: Здоровье им понадобится. Понимаете, сейчас вариантов защиты сердца не так много.

С. К.: "Предлагайте всем вечерним гостям избраться в Госдуму одномандатником, чтобы рассказать, как там все голосуют за такие законы. Начните с Егора Холмогорова, голосов мы ему соберём".

Е. Х.: Это нужно выдвигаться где-то в Петербурге. Потому что у нас максимум слушателей оттуда. У москвичей вообще такой цирк с конями устроили, что я явно в этот цирк не впишусь. Если кто-нибудь будет выдвигаться из моих друзей и знакомых, которым я доверяю как себе, я вам скажу.

С. К.: Только не наших волнах, прямая агитация запрещена. У нас звонок. Добрый день.

СЛУШАТЕЛЬ: Хотел сначала комментарий оставить. Вопрос по депутатству Егора Холмогорова в Госдуму как-то задавали, и он откровенно ответил, что зарабатывает больше, чем депутатская зарплата. И из материальных соображений он в Думу не пойдёт.

Е. Х.: С тех пор как нас разогнали в газете "Известия", депутатом более выгодно. Конъюнктура поменялась за этот год.

С. К.: Добрый вечер, Вы в эфире.

СЛУШАТЕЛЬ: Артём, Москва. Я с Егором не сильно согласен по двум позициям. НАТО потихоньку умирало, пока мы не взяли Крым. Плюс такие заявления "надо пойти на Киев". Может, НАТО тогда не зря усиливается? Эти же заявления слышат и там.

Е. Х.: Что значит "не зря"? Начнём с того, что НАТО ни капли не умирало. Они наращивались не так интенсивно, как сейчас.

Что касается того, что нас слышат и усиливаются... Понимаете, дело в том, что здесь двусторонняя история. Мы оказываемся в ситуации, когда войска всё ближе и ближе к нашим границам. Если бы не наши операции по Крыму, по Донбассу, войска НАТО уже сейчас стояли бы где-нибудь в районе Харькова.

С. К.: Звонок в студию. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Александр, Санкт-Петербург. У нас в городе открыли обелиск гражданину Маннергейму. На днях его облили красной краской. Либералы шум подняли...

Е. Х.: Маннергейм был успешным сепаратистом против России. Он использовал свои возможности, чтобы отколоть от России Финляндию и постараться вместе с Гитлером отобрать у нас Карелию. Я думаю, что доска ему, притом что он непосредственный участник блокады Ленинграда, в этом городе абсолютно неуместна.

С. К.: Спасибо за эфир. С нами был Егор Холмогоров.