Проханов: Чтобы проповедовать величие народа России, я бы даже пошёл в депутаты
Писатель рассказал, что мечтает внушить людям, что все трудности временны и преодолимы.
С. КОРОЛЁВ: У микрофона Сергей Королёв и Александр Проханов. Александр Андреевич, здравствуйте.
А. ПРОХАНОВ: Здравствуйте. Как я рад появиться здесь снова.
С. К.: А мы-то как рады, а наши слушатели как рады. И сегодня столько радостных новостей, Александр Андреевич. Мы ведь снова дружим с Турцией — самая главная новость. Представляете себе? Говорят, уже в ближайшие дни отменят запрет чартерных перевозок, и турпоток хлынет на анатолийское побережье Средиземного моря.
А. П.: Я думаю, что политика, конечно, вещь поразительная. Она очень далека от этики, она этим и хороша, и интересна. Это виртуозное обращение с тезисами, с формулировками, со словами. Мне кажется, над этим письмом, которое Эрдоган прислал Путину, работали лингвисты — как русские, так и турецкие.
С. К.: Чтобы все остались довольны?
А. П.: Да. Там выверялись оттенки, акценты этих слов. Извинения это или сожаление, сожаление это или сочувствие, скрытая ли радость или имитация некоей боли сердечной. Мне даже кажется, что первый текст был, конечно, написан в Анкаре. Его просмотрели лингвисты, потом его прислали сюда, и его здесь просмотрели, внесли свои коррективы, опять отправили в Анкару. Я думаю, что так в течение недели лучшие умы, филологи, лингвисты, специалисты по семантике рассматривали эти тексты, и вот то, что получилось.
С. К.: Вы сейчас ликуете, вы радуетесь, что врагов у нас стало меньше в мире?
А. П.: Нет, я не ликую.
С. К.: Помидоры скоро будут турецкие, клубника. Вам нравится турецкая клубника?
А. П.: Мне не нравится клубничка вообще, любая, дипломатическая.
С. К.: Дипломатическая?
А. П.: И клюковка тоже развесистая дипломатическая мне не нравится. Меня огорчает другое: сбили самолёт. Действительно, это трагедия, умер наш пилот, и вся наша пропаганда — газеты, радио, телевидение — одним хором стали хулить Турцию: "Война! Обратно вернём Дарданеллы и Босфор, войдём стройными шагами в Константинополь, освободим святую Софию от этих минаретов". Это был очень высокий градус антипатии, ненависти и осуждения. А сейчас, когда начинается примирение, я думаю, те же самые публицисты, журналисты будут говорить другое: "Какое счастье! Зачем так долго ссориться? Одно не стоит другого, нужно иметь друзей, а не врагов". Вот это меня поражает.
С. К.: А вы в чьих рядах, что называется?
А. П.: Я чувствую себя спускающимся на парашюте лётчиком, по которому бьют из автоматных стволов.
С. К.: Вот пишет слушатель: "А кровь с Германии смыта, что туда едут туристы?"
А. П.: А кровь с Германии смыта, да. Чтобы кровь с Германии была смыта, необходим был разгром Германии тотальный.
С. К.: Нюрнбергский процесс, наверное, необходим.
А. П.: Нюрнбергский процесс, оккупация Германии — как Cоветами, так и союзниками.
С. К.: Признание ими самими.
А. П.: И мучительное многолетнее вколачивание немцам комплекса вины, жестокое вколачивание. И теперь, когда в Германии народилось два или три новых поколения, Германия может чувствовать себя освободившейся от ответственности. Но для многих наших людей они вовеки будут прокляты, особенно на фоне Меркель, которая сейчас заявила, что в Германии недружественное отношение к России, она рассматривает Россию в качестве недружественной страны. Это вообще свинство. Эти концлагеря, эти убитые, двадцать с лишним миллионов наших, мой погибший отец. И эта краля мерзкая смеет ещё говорить, что Россия — недружественная страна? Кстати, эта меркелевская гнусь опять воскрешает нашу глубинную ненависть неотомщённую.
С. К.: Сегодня Путин и Эрдоган говорили по телефону 45 минут. Что они обсуждали?
А. П.: Мне пофантазировать?
С. К.: Да.
А. П.: Может, они обсуждали температуру Средиземного моря в районе Анталии.
С. К.: +25 °C.
А. П.: Это вы знаете уже из разговоров.
С. К.: Я предполагаю.
А. П.: Вы подслушивали этот разговор.
С. К.: Наверное.
А. П.: Могло быть так: "Ну, ты, старый. Слава Богу, что ты очухался и прислал мне это письмо. Давно было пора, а ты дурил. У тебя и так хреновые дела в Турции. Тебя вон и курды бомбят, и твой ИГИЛ*, с которым ты якобы дружишь, тебя взрывает на каждом шагу, твой народ разделился на две половины: одна хочет тебя повесить, а другая — наградить".
С. К.: Повесить за другое место.
А. П.: "Дать тебе пурпурное сердце американское. У тебя хреновые дела. Мирись лучше. Ко мне приезжал Нетаньяху, давай с евреями мирись". Примерно такой разговор. А Эрдоган говорил тоже по-турецки: "Да, да. Старый. Да, я согласен с тобой. Вот тебе ещё одно письмо".
С. К.: Вы что-то все минусы, а плюсы от этого сближения с Турцией есть? Главный плюс какой?
А. П.: Главный плюс — Турция пошла на попятную, она не хочет стратегической вражды ни с Израилем соседним, ни с Россией. Мне кажется, что в итоге морально проиграл Эрдоган. С огромным опозданием, но свою выю склонил перед Россией. Конечно, чем больше у нас будет союзников или друзей и чем меньше врагов, тем лучше.
С. К.: Ольга просит вас ответить: "Компенсирует ли Турция потери России в связи с потерей самолёта? Очень не хочется прощать Эрдогана. Он такие подлости делал и говорил в адрес России".
А. П.: Я согласен, но, видите, если он компенсирует и заплатит 10 миллиардов долларов, мы согласимся.
С. К.: Ведь это не цена самолёта. Миллионов, вы имеете в виду?
А. П.: Миллиардов. Если он заплатит 10 миллиардов долларов, и мы согласимся — позорно.
С. К.: "Кто-то терактами показал Турции правильность действий Эрдогана в отношении России. Стоило только попросить прощения, и — вы сами знаете, что произошло в аэропорту Стамбула", – пишет слушатель. Более 40 погибших, по последним данным. И вот появились предположения, что это может быть связано с последними действиями Эрдогана: сближение с Израилем, сближение с Россией. Что вы об этом думаете?
А. П.: Я не думаю, что это так. Скорее всего, это просто совпадение, потому что подобного рода акции, теракты, такие грозные и страшные, очень тщательно готовятся. Для проведения такого теракта необходима огромная подготовительная работа: наблюдение, поиск проходов, создание боеприпасов, выбор смертника, терапия этих смертников. Я думаю, что месяц или больше потребовалось для проведения такого теракта. Я думаю, просто совпадение, одно с другим так соединилось. Но эти теракты сами по себе мне кажутся странными.
С. К.: Курды уже говорят, что это не мы. А ИГИЛ* не говорит, но вроде бы есть косвенные признаки в их прессе, не было официального признания от ИГИЛ* в ответственности за этот теракт.
А. П.: Мои друзья — концептуалисты и конспирологи считают, что это турецкие спецслужбы сделали.
С. К.: Даже так.
А. П.: Чтобы наказать Эрдогана.
С. К.: За что?
А. П.: За эти шаги примирения. Это удар по Эрдогану, чтобы создать атмосферу, мешающую русским туристам приезжать туда, создать атмосферу страха.
С. К.: Кстати говоря, вы знаете, что обещают наши туроператоры? За неделю наладить сообщение с Турцией, вернуть турпоток. Говорят, только ждём зелёный свет, и сразу же чартерные перевозки готовы предложить цены ниже, чем были год назад в Турции, то есть это будет значительно ниже того, что приходится людям тратить в Крыму, например, или на Кубани. В этой связи уже крымские власти заявили, что потребуются дополнительные субсидии, чтобы удержать туристов в России.
А. П.: Какие там субсидии. Кстати, Германия не собирается так быстро возобновлять поток немецких туристов, это наши бравые туроператоры, а также туристы.
С. К.: Но Эрдоган сказал, что гарантирует полную безопасность. "Мы сделаем всё, чтобы обеспечить безопасность российских туристов", — сказал Эрдоган.
А. П.: И лётчиков, конечно, одновременно. Если после этих чудовищных взрывов в аэропорту поток туристов российских будет возрастать, я снимаю шляпу перед нашим народом, этот народ непобедим. Гесиод, грек великий, говоря о населении, проживающем ближе к Польше, сказал: "Там, на севере, где краток день, рождается племя, которому не больно умирать". Так он определил гипербореев, предшественников русских. Неужели русским не больно умирать, неужели им наплевать, что вокруг грохочут взрывы, а они поедут туда с милыми барышнями, с детьми своими? Для меня это загадка. Но, кстати, я бы поехал.
С. К.: Зачем?
А. П.: А потому, что я такой же, как все.
С. К.: И что бы вы там делали?
А. П.: Чувствовал свою солидарность с моим народом.
С. К.: Есть такая поговорка турецкая, пишет сейчас наш слушатель: "Не можешь отрубить руку — поцелуй её". Внимание, вопрос: мы не можем отрубить руки своим врагам?
А. П.: Есть такая русская поговорка: "Не можешь поцеловать руку — отруби её".
С. К.: Так мы закольцевали.
А. П.: И я о том, мы друг друга стоим.
С. К.: "У вас есть охотничье ружьё?" — спрашивает вас Юрий.
А. П.: Нет, я решил застрелиться из другого оружия.
С. К.: "Сегодня приняли ювеналку", — Юрий просит вас прокомментировать наказание родителей за то, что они будут шлёпать своих детей.
А. П.: А ружьё-то при чём здесь?
С. К.: Не знаю. Какой-то сложный ассоциативный ряд у нашего слушателя.
А. П.: Может быть, в этом есть резон, потому что, конечно, детей истязают, особенно неблагополучные семьи, эти несчастные матери-одиночки, взвинченные, пьющие, дети досаждают, грязные.
С. К.: "А вот и посмотрим на позицию большинства сограждан, поедут ли теперь в Турцию. А то высокопарно все выступать горазды, а теперь будет добровольный выбор исключительно самих россиян. Если все действительно такие ярые патриоты, как вы, Александр Андреевич, то никто не запрещает игнорировать турецкие путёвки. Никаких проблем в этом лично я не наблюдаю", — пишет слушатель.
А. П.: Я-то ведь тоже поеду, значит, я не патриот. Тут просто выстрел прошёлся около виска, но не задел. Я-то комментирую утверждение туроператоров, а ведь наши туроператоры, которые гарантируют нарастание потока, — это люди непростые. Они тонкие психологи, они знают психологию своей клиентуры, они умеют эту клиентуру обманывать, заманивать, они умеют ею манипулировать.
С. К.: Может, они сейчас скажут: "Десять тысяч — двухнедельная путевка на море Средиземное. Поезжайте, всё включено".
А. П.: Плюс взрывы. Я понимаю, что эта вражда не могла длиться долго, и она дипломатическими методами снята.
С. К.: А не слишком быстро? Письмо, тут же разговор, и тут же снимаем ограничения.
А. П.: Быстро, потому что до этого же была дружба, и хочется вернуться к этому состоянию. Поэтому здесь не всё было разрушено, хотя, помню, я был под наркозом от этого возбуждения, ненависти, страха. Турки в наших туркестанских регионах, турки Крымских татар, турки на Кавказе, мы заподозрили их во всех грехах. Турки снабжали террористов оружием и деньгами во время чеченских войн. Я вспомнил своего деда, царство ему небесное, который гвоздил из горного оружия по турецкой пехоте под Карсом, а в итоге сейчас всё немножко улеглось.
С. К.: Говоря о борьбе с терроризмом — сегодня её обсуждали президенты России и Турции, и Барак Обама звонил Эрдогану, тоже говорили об этом. А наш Совет Федераций принял пакет антитеррористических законов Яровой. Вы, наверное, слышали, много было обсуждений. Вы сторонник или противник этих мер? "Пакет Яровой" уже стал такой фигурой речи.
А. П.:
С. К.: Почему?
А. П.: Я же авторитарный человек. Я человек, для которого свобода значит гораздо меньше, чем безопасность государства.
С. К.: Здесь вопрос-то не в свободе.
А. П.: А в чём?
С. К.: Шестая часть российского бюджета должна пойти на реализацию этих поправок.
А. П.: Да нет.
С. К.: Сосчитали сотовые операторы.
А. П.: Бред.
С. К.: Хранить все данные, хранить всё, что передаётся, 6 месяцев. Вот любое ваше слово, произнесённое в телефон, полученное на смартфон, куда угодно, видеоролик, ещё что-то — это всё должно лежать у них, в каких-то огромных базах данных.
А. П.: Так это недорого стоит, это просто отпечатки на электронной машине. Поставить ещё там четыре машины, и всё.
С. К.: Говорят, что значительно больше четырёх. Не знаю, за что купил, за то и продаю.
А. П.: Нет, вопль идёт по поводу того, что нарушаются права.
С. К.: Да. Зачем?
А. П.: В Интернет опять влезает волосатая рука государства.
С. К.: Да. Большой брат.
А. П.: А я знаю Ирину Яровую, она очаровательна. Она хрупкая, тонкая, изящная, у неё никакая не волосатая рука, а восхитительная, нежная, прелестная рука с бриллиантовым кольцом.
С. К.: Вам хочется, чтобы такая рука влезла в вашу жизнь?
А. П.: Нет. Вы сказали, что если нельзя отрубить руку, нужно её поцеловать, я как раз вспомнил эту восхитительную руку Яровой.
С. К.: Мы остановились на руке Яровой, которую целует Александр Андреевич Проханов, я правильно зафиксировал?
А. П.: Да, с обожанием. Она нежная, душистая — рука миледи.
С. К.: И мы обещали рассказать о другой руке, руке Никиты Белых.
А. П.: Она голубая.
С. К.: Я не знаю. Знаете, чем метят пачку денег, а потом остаётся след? У него такая рука.
А. П.: А чем бес метит шельму?
С. К.: Чем?
А. П.: Вот этой голубой краской бес шельму метит.
А потом, конечно, появится очень мощное моющее средство. Специально для губернаторов.
С. К.: Губернатор Кировской области Никита Белых сегодня уже официально уведомил руководство СИЗО Лефортово о начале голодовки. Его обвиняют в том, что он брал взятку — 400 тысяч евро, вы знаете эти подробности? Вы лично общались с Никитой Белых?
А. П.: Один раз на какой-то встрече он пожал мне руку, вот видите, она голубая.
С. К.: Нет, у вас не заметно совершенно. "Короче говоря, я должен объяснить, что произошло, ведь это подстава", — сказал он вчера. Обещал написать письмо главному редактору "Эха Москвы" Алексею Венедиктову, пока я это письмо не видел.
А. П.: Возможно, потому что либералы всячески отрабатывают версию подставы, всячески объясняют, что этого не могло быть.
С. К.: Так не подставляйся.
А. П.: Но, конечно, это огромная драма, даже не столько Белых, сколько всего этого либерального клина. Для либералов Белых был эталоном, это был их прорыв на политический Олимп, это была их внутренняя победа.
Он ли подвёл или органы слежки за ним, но для них это огромная катастрофа. Значит, он не выдержал испытание. Вместе с ним рушится вся либеральная пропаганда, связанная с тем, что дайте нам кремлёвскую власть, и мы сделаем народ счастливым, мы озолотим Россию. И вот озолотили: и Россию, и себя. Кстати, они точно так же поступили после 1991 года. Они взяли власть, и первое, что они сделали — озолотили себя. Поэтому это, конечно, огромная драма. То, что Белых начал голодовку, я не могу ему сочувствовать, сострадать, соболезновать. В своё время и Савченко Надежда начинала голодовку, потом выглядела очень упитанной грудастой бабой. Что-то никто не пострадал от этого.
С. К.: А вы следите за политической жизнью, Александр Андреевич?
А. П.: За политической жизнью?
С. К.: Да.
А. П.: За своей?
С. К.: Почему? А у вас есть политическая жизнь?
А. П.: У меня нет никакой другой. У меня нет ни личной жизни, ни биологической, ни психологической, ни интеллектуальной. Я политическая машина, разве вы не видите? Причём изношенная.
С. К.: Да вы прибедняетесь, Александр Андреевич. Сейчас главный вопрос: вашему мнению люди доверяют, правильно?
А. П.: Не знаю.
С. К.: У вас огромная аудитория, это я могу вам сказать абсолютно точно, мы замеры делаем, голосование проводим. И вот вы можете сказать: "18 сентября на выборах в Госдуму голосуй — или проиграешь". За кого голосуй?
А. П.: Я уже много раз говорил, что давно не участвую в этих конституционных процедурах, я не хожу на выборы. У меня нет симпатий среди политического бомонда.
С. К.: Все съезды основные прошли. С вашей точки зрения, кто окажется в Думе? "Справедливая Россия", КПРФ, ЛДПР, "Единая Россия", Партия роста, "Яблоко"?
А. П.: Мне кажется, что одного, наверное, или двух, от "Яблока", мне кажется, от "Родины" могут пройти люди.
С. К.: Сегодня был рекорд, в Совете Федераций больше 160 законов приняли, рассматривали, потому что последний день, времени нет, поджимает, и нужно было всё принять. Ставят такие рекорды наши сенаторы. Вы гордитесь ими?
А. П.: Это стахановцы. Конечно, горжусь.
С. К.: "А почему Проханов не идёт в Думу? Мы проголосуем", — пишет слушатель.
А. П.: Наверное, вы проголосуете. Может быть, я буду избран в Думу.
С. К.: Какой бы комитет вы возглавили? Комитет по философии.
А. П.: Комитет по метафизике, комитет, который изучает таинственные связи русской истории со святостью, воздействием сил небесных на наше бытие русское. Я бы возглавил комитет по проблемам русских, вот что я бы сделал. Не путайте меня с Жириновским, кстати.
С. К.: Кстати, вы знаете, какой у него лозунг есть? Я сейчас найду, я специально себе выписал.
А. П.: За бедных, за русских.
С. К.: Почти: "Хватит унижать русских". Вот такой главный лозунг ЛДПР в этой кампании.
А. П.: Нет, я бы не стал.
С. К.: Вставай, великая Россия.
А. П.:
Я бы внушал моему народу, что он восхитителен и великолепен, что это временная мгла, временное помрачение, временное разделение, что нас обрекли на временное поражение, что мы не должны поддаваться унынию и панике. Если бы был такой амвон, я бы даже пошёл в депутаты.
С. К.: Да, это великолепно. О чём вы задумались?
А. П.: О вечном, конечно. Что будет после нас? Наследуют ли землю наши внуки? Или на смену нам придут машины либо опять появятся птеродактили? Я сейчас был на Севере, и там арктические мечтатели, арктические мыслители утверждают, что почти удалось воскресить мамонтов, найденных во льдах Якутии. Как знать, может быть, очень скоро мы услышим в этой студии рёв мамонта.
С. К.: Там полярный день?
А. П.: Сейчас там полярный день, да. Это место, где Земля пуповиной соединяется с космосом, куда сходятся магнитные линии Земли, где бушуют эти волшебные радуги негасимые, где через эту пуповину космические силы проливают свою небесную росу на землю, если верить Гумилёву, а я ему верю, именно эти космические орошающие Землю силы делают народ пассионарным. И мы двигаемся сейчас в Арктику даже не столько за углеродами и отражать супостата, строить транссибирский Большой морской путь, а за пассионарностью, за этой огромной энергией, которую мы, к сожалению, утратили, а сейчас возвращаем. Главный ресурс, который мы будем добывать там, в царстве Полярной звезды — это русская пассионарность. Об этом я задумался.
С. К.: Давайте сейчас выслушаем нашу аудиторию: что интересует их и о чём думают они. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Владислав. Скажите, пожалуйста, а почему вы не признаёте Крым украинским? Вы же коммунист, это же ваша партия любимая развалила страну, создала эти республики, а сейчас вы, видите ли, горой: Крым — русский.
С. К.: Кто коммунист?
С.: Проханов. Он же у нас советской власти любитель. Они создали все эти республики, все эти страны, разделили Россию на республики. Это вы развалили страну, ваша партия любимая развалила страну, а сейчас, видите ли, вы плачете.
А. П.: Да, моя партия развалила страну.
СЛУШАТЕЛЬ: Стал почему-то Казахстан сейчас заграницей, Одесса стала тоже заграницей по вашей вине, по вине коммунистов. А сейчас, видите ли, вы плачете, как плохо нам жить, нас разделили. Это вы разделили нас.
А. П.: Ну, да, я разделил.
С.: Спасибо.
А. П.: Пожалуйста, на здоровье, вкушай, что сбросил, это и ешь. Я тебе скажу, что Советский Союз и мы, как ты говоришь, сокрушили чудовищную, страшную силу мира сего, фашистскую Германию, которая напала на нас. Мы создали эту победу, в недрах который возник новый народ.
Этот великий советский победоносный народ полетел в космос, освоил эти пространства чудовищные, создал великую цивилизацию. А потом эти гниды, эти гады, которые никакого отношения не имели к коммунистам, эти реваншисты, которые не могли простить своего сокрушения, эти масоны со времён Временного правительства, потерпевшие поражение от сталинских ударов, пришли сюда, и они сидят здесь, они гнобят, морочат голову таким, как вы. Вы чудесный и добрый молодой человек, вы исполнены красоты, добра, любви, ко мне в том числе, но они заморочили вам голову. Чаще слушайте нашу радиостанцию, и постепенно, через ошибки, через заблуждения, в вас воскреснет великий русский человек. Желаю вам этого.
С. К.: Блестяще. Здравствуйте.
С.: Здравствуйте. Пётр. Я слушал сейчас звонок предыдущего Иуды, который пачкает коммунистов. Коммунисты создали большое государство, сломали хребет. Раньше вы оценивали положительно коммунистов. Теперь прекрасно знаете о том, что единственная партия, которая противостоит всей этой мелюзге, — это коммунисты. Почему-то вы сейчас перебрасываетесь в другие партии.
А. П.: Мне кажется, что за всё это время после 1991 года, когда коммунисты молчали, когда коммунисты раздумывали, как им заниматься приватизацией или мелким бизнесом, мои друзья и я сражались на баррикадах. И теперь мы выступаем против Жириновского — за Ленина, за Сталина, я не стесняюсь говорить о Сталине, я сталинист. Я сталинист, я понимаю, какое количество копий в меня швыряют. Вы меня упрекаете в том, что я в других партиях. А вы сталинист или кто? Или вы брежневец? Для вас коммунизм — это кто? Ленин, Троцкий, Сталин, Маркс, Энгельс, Зюганов? Или всё — одна куча коммунистическая? Мне кажется, что вы очень нечётко разделяете мои позиции.
А крушение этой империи, люди, виноватые в их разрушении, для меня метафизические враги.
С. К.: Здравствуйте.
С.: Добрый вечер. Меня зовут Алексей. Я сталинист, Александр Андреевич, и я всегда за вас.
А. П.: Спасибо.
С.: Вы сказали о временных трудностях и проблемах, которые имеют место быть. А вот вы согласитесь с тем, что было бы легче нам их терпеть и преодолевать эти трудности, если знать и видеть впереди ясную, четкую, стратегическую цель, которая объединяла бы всю нашу нацию, но которой что-то пока никак не видно?
А. П.: Конечно, я не стратег, я не Ленин, но я знаю, какая у нас цель, в чём наша лучезарная звезда победы русской, — чтобы опять возродилась во всей полноте эта огромная, многонациональная, многолюдная, многоголосая великая священная страна, и чтобы в эту страну, в эту империю была внесена лампада божественной справедливости, чтобы было не просто скопище народов или административных территорий, а чтобы вернулось к нам ощущение этой правды, любви, милосердия, красоты, силы. Это то, что и делало русский народ мессианским народом, стеной, о которую разбивались самые страшные и чудовищные силы мира сего. Империя, в смысле огромные народы, живущие в дружбе, в любви, и симфонии, и справедливости. Вот моё кредо.
С. К.: А лампада справедливости сейчас включена или пока не светит?
А. П.: Нет, она не включена, мы живём в очень несправедливом обществе.
С. К.: Чтобы её включить, что нужно сделать, с чего начать?
А. П.: Я не знаю, я не фонарщик, не я зажигаю и гашу лампады, но то, что она будет внесена, я просто не сомневаюсь. В этом следующий этап развития нашего государства.
* Организация запрещена на территории РФ решением Верховного суда.