Холмогоров: На месте украинских журналистов я бы сейчас попрятался по щелям

С. КОРОЛЁВ: Как всегда, по средам в нашей студии Егор. Здравствуйте, Егор!

Е. ХОЛМОГОРОВ: Здравствуйте!

С. К.: Основной вал ваших звонков будет в конце часа, а пока один "счастливый" примем. Повезёт тому, кто будет четвёртым. Здравствуйте!  

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер! Никита, Санкт-Петербург. Мой вопрос по поводу сегодняшнего доклада американца.

С. К.: WADA Вы имеете в виду, Макларена доклад? Он не сегодняшний. Никита исчез, к сожалению. Давайте предположим, доклад был самый громкий — это доклад для WADA, по результатам которого нас могут снять с Олимпиады и вообще лишить всех ближайших международных соревнований. Теперь ждут, что будет в Международном спортивном арбитраже завтра — обещают дать решение в Женеве — сначала в Лозанне, но потом в Женеву перенесли заседание, и потом уже в течение ближайшей недели МОК выскажется. Видите, они всё откладывают, откладывают решение, нагнетают.

Е. Х.: Они откладывают, откладывают — для того, чтобы у нас не было возможности принять какие-то жёсткие адекватные меры в ответ.

С. К.: Потому что времени не будет уже.

Е. Х.: Чтобы мы уже перед самой Олимпиадой узнали, что нас отстранили. Скорее, всего, я почти наверняка уверен, что вся эта долгая и сложная кампания велась именно к тому, чтобы Россию полностью или почти полностью отстранили от Олимпиады для того, чтобы увеличить степень нашего унижения и, к сожалению, та реакция, которую я наблюдаю с нашей стороны, на мой взгляд, совершенно неадекватная. Вместе по-настоящему каких-то жёстких мер, которые нужно принимать в любом случае, вне независимости от того, виноваты мы или не виноваты, виноваты на 100% или виноваты на 1% — это абсолютно неважно. В любом случае морда кирпичом и кирпич в морду — никак по-другому в этой ситуации реагировать нельзя. Вместо этого я наблюдаю какой-то полный кисель.

С. К.: "Кирпич в морду" — это что? У нас, вообще, есть этот "кирпич" где-то? Где он?

Е. Х.: Понимаете, насчёт сейчас не уверен.

С. К.: Где наш "кирпич"?

Е. Х.: Если бы Россия жёстко поставила вопрос, что в случае продолжения этой кампании мы просто объявляем массовый бойкот Олимпиады, причём ещё кампанию такую начинаем и против МОК, и против WADA, и против IAAF, то тогда это бы звучало достаточно весомо. Понятное дело, что сейчас, когда уже обсуждается вопрос с их стороны, не выпереть ли нас, наши угрозы: "А что, вот мы уйдём" будут уже смотреться немножко запоздало.

С. К.: Мутко на своём месте?

Е. Х.: Абсолютно не на своём.

С. К.: Но он на своём, тем не менее. Он до сих пор при посту.

Е. Х.: Он на том месте, которое он занимает в нашей чиновничьей иерархии. У нас значительная часть чиновничьей иерархии совершенно не на своём месте. Она неадекватна своим задачам вообще ни по какому счёту.

С. К.: То есть "кирпича" нет – делать уже нечего?

Е. Х.: "Кирпича" нет, делать надо уже, думать. Надо изначально задать себе вопрос: почему мы с самого начала не исходили из того, что события могут пойти по самому жёсткому и самому неприятному варианту.

С. К.: "Да, – пишет слушатель, – нам надо окончательно переругаться со всем миром, а дальше-то что? А дальше-то что, "кирпичи"?

Е. Х.: Надо окончательно переругаться со всем миром, потому что на сегодняшний момент, после 1991 года, весь мир основан на идеологии, что русские будут валяться в ногах, целовать сапоги и ещё говорить: "простите меня, пожалуйста". Надо чтобы раз и навсегда каждая сволочь запомнила, что эти времена кончились, что русские могут прийти и навалять в морду, либо, в крайнем случае, они тебя пошлют очень далеко. То есть только после того, как мир осознает эту новую реальность, уже можно будет вести переговоры по самым разным направлениям на эту тему. Заметим, что американцы в политическом плане начинают эту реальность осознавать.

Потому что они понимают, что в противном случае Россия просто им обломает всё мировое господство. Мы будем тупо ставить палки в колёса, и даже наших сравнительно скромных усилий будет достаточно для того, чтобы никакой великой Америки не было.

С. К.: Интересно. Хорошо, вы говорите, нужно переругаться со всем миром.

Е. Х.: Нужно не бояться этого. Дело в том, что когда ты не боишься переругаться со всеми, выясняется, что примерно половина публики ругаться с тобой совершенно не хочет. Знаете, когда мы устраиваем с вами здесь голосование по поводу Ленина — я не боюсь переругаться с нашей коммунистической частью аудитории — и всё равно мы получаем с вами 57—60% голосов.

С. К.: А вы против Ленина?

Е. Х.: Да.

С. К.: Смотрите: "Мужик дело говорит," — пишет слушатель. Это про вас, видимо, Егор. "Надо показывать характер, надо бойкот объявлять. Почему мы свой характер не можем показать? Почему нас окунают в дерьмо? Почему мы никак не реагируем?"

Е. Х.: Причём это надо было делать в середине июня, сразу после финтов IAAF.

С. К.: Скажите, Егор, так наши спортсмены принимали допинг?

Е. Х.: Неважно.

С. К.: Как это неважно? А если справедливы эти претензии?

Е. Х.: Неважно абсолютно. Потому что любые спортсмены принимают допинг.

С. К.: Любые?

Е. Х.: Американские спортсмены все на допинге. Их иногда ловят, просто нас до этого ловили сравнительно редко, по сравнению с американцами.

С. К.: Егор, вы ещё Серену Уильямс обвините в том, что она допинг принимает.

Е. Х.: На эту тему у Тарпищева была известная шутка — он потом, конечно, долго извинялся, но мне-то извиняться незачем. Это вообще люди непонятно какого пола.

С. К.: Хорошо. Значит, поздно бойкот объявлять?

Е. Х.: Как сказать. Пока нас не выкинули — ещё не поздно. Они что делают — они держат фактически наших спортчиновников на ниточке, что те всё до последнего момента стараются договориться. Это стандартная западная тактика в отношении России по любым фронтам. Точно так же мы с Украиной до последнего момента висели на ниточке и пытались договориться. Слава богу, когда уже понятно, что всё пошло вразнос, там мы со своей стороны тоже немножко пошли вразнос, уже не в той степени, в которой следовало.

С. К.: "Пусть ура-патриот Холмогоров начнёт с себя, — пишет слушатель, — и откажется от всего иностранного, останется в одних трусах, а то и без них".

Е. Х.: Я не могу понять, что за хрень вообще этот человек говорит. Причём тут всё иностранное?

С. К.: Это "переругаться со всем миром", видимо, комментирует.

Е. Х.: Олимпиада — не всё иностранное. Россия внесла огромный вклад в олимпийское движение, и, если нас сегодня там не уважают, значит, нужно "качать права", жёстко "качать права".

С. К.: Тут два есть сообщения разных на этот счёт: "Проблема в том, что мы пытаемся играть по законам, когда с нами играют ниже пояса".

Е. Х.: Совершенно верно.

С. К.: И в то же время слушатель пишет: "Способны ли наши чинуши ругаться, если у них там и дети, и деньги, и недвижимость?"

Е. Х.: Это главный вопрос российской политики: каким образом можно проводить независимую внешнюю политику при зависимой элите.

С. К.: "Отличные слова, правильные", — пишет слушатель. "Почему мы такие соплежуи?". Много вопросов по поводу Украины — мы обязательно коснёмся этой темы.

"Россия, — пишут, — менее одного процента мирового ВВП. 70 миллионов из 140 — зарплаты ниже, чем у китайцев. Ещё и поругались со всем миром — есть чем гордится. А если предположить, что и в футбол под допингом играли? Весело. Но по миллиардерам — в первой пятёрке. Что-то может быть не так, Егор?" — спрашивает Виталий.

Е. Х.: Вы понимаете, у человека Виталия записан в голове набор стандартных шендеровических бла-бла, и он их проигрывает. Виталий, придумайте чего-нибудь своё, какие-то свои мысли придумайте. Хорошо, пусть вы ненавидите Россию, вы ненавидите русских, вы ненавидите нашу страну, наш народ, но придумайте хотя бы своё, мобилизуйте серое вещество и какой-нибудь свой новый выперд придумайте, а?

С. К.: "В чём я соврал?" — Виталий продолжает. Он с вами, видите, заочно дискутирует. Он же вам цифры дал: 1% мирового ВВП.

Е. Х.: Если посчитать долю населения России в доле мирового населения, то у нас получится меньше, если я не ошибаюсь, одного процента. То есть это значит, что мы производим в среднем больше, чем средний житель планеты. Это, по-моему, не так уж плохо. Когда вы, например, восхищаетесь китайским ВВП или даже американским ВВП, не забудьте, например, о том, что их население больше, чем наше. У Советского Союза при всём несовершенстве его модели, но с населением за 250 миллионов человек доля ВВП была гораздо выше. То есть сейчас нынешняя доля России в мировом ВВП — это после тяжелейшей деиндустриализации, которую мы пережили, но и то, заметим, что наша доля в мировом ВВП достигнута за счёт областей, которые требуют высокого уровня технологического развития.

С. К.: Вы так серьёзно пытаетесь на эти вопросы отвечать. Можно ещё один из этой серии: "Егор, объясните, пожалуйста, почему у вас в голове сидят киселёвские методички?"

Е. Х.: У меня в голове не сидят киселёвские методички.

С. К.: А что такое "киселёвские методички"?

Е. Х.: Это у Кисёлева в голове сидят мои методички.

С. К.: Хороший ответ. "Кто убил гражданина России Шеремета в Киеве?" — спрашивает слушатель.

Е. Х.: Меня не очень интересует эта жизнь пауков в банке.

С. К.: Не понял.

Е. Х.: Меня интересует то, что нас это слишком интересует.

С. К.: Можно я зачитаю сейчас официальное заявление Марии Захаровой, российского МИДа?

Е. Х.: Зачитайте.

С. К.: "Профессионал, не боявшийся говорить власти, что о ней думает. Но он действительно в последнее время задавал Порошенко, например, вопросы про офшоры. Разной власти в разные времена. И за это, — пишет Мария Захарова, — его уважали. Украина — не страна, а система — становится братской могилой журналистов и журналистики".. Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков тоже прокомментировал убийство Шеремета: "Мы соболезнуем родным и близким. Убийство российского гражданина и журналиста в Украине — это повод для очень серьёзного беспокойства в Кремле", — сказал пресс-секретарь президента.

Е. Х.: Ещё и "в Украине".

С. К.: Ещё процитирую, пожалуйста, это Матвиенко. Валентина Матвиенко, спикер Совета Федерации призвала мировое сообщество принять меры в связи с убийством Шеремета.

Е. Х.: Понимаете, это какая-то форма идиотизма.

С. К.: Убили нашего гражданина, заметного журналиста.

Е. Х.: То, что гражданину Белоруссии Шеремету дали российское гражданство — это вообще само по себе, конечно, странная история, но я напомню, чем занимался этот господин, что он заявлял. Вот, скажем, 17 апреля 2015 года: "В принципе, никто, конечно, не льёт слез по поводу Калашникова и Бузины, поскольку они наделали в своей жизни много всяких грехов", — заявил Павел Шеремет в эфире телеканала "Дождь". Я не вижу никакого смысла лить слёзы по поводу господина Шеремета, поскольку он наделал в своей жизни грехов гораздо больше. Он систематически воевал против России, он систематически поддерживал неонацистов, например, батальона "Азов". Вот из официального заявления неонацистского батальона "Азов", "прославленного" террором, убийством детей, свастиками, обстрелами, пытками, изнасилованиями, убийствами, и так далее: "Мы потеряли одного из немногих друзей в украинской журналистике". То есть, понимаете, даже в украинской журналистике с этими просто уголовниками с наколотыми свастиками дружить, в общем-то, большинство брезговало. Вот Павел Шеремет, гражданин России, не брезговал дружить с батальоном "Азов". Таких достаточно много сейчас на Украине, образовалась целая диаспора таких выходцев из России, которые то в Одессе подвязались при Саакашвили, то в Киеве лают за ту или иную ветвь тамошних банд, и они объединены ровно одним: ненавистью к России, к русским и к русскому миру.

 Я буду переживать за тех людей, пусть с украинским паспортом, которые выступают за русский мир.

С. К.: "Порошенко, Шкиряк и Геращенко нашли "российский след" в убийстве Шеремета, — пишет слушатель и продолжает. — Но я, думаю, что взорвался кондиционер. А вы, Егор?"

Е. Х.: Да, не исключено самонаведение, конечно, ракеты, которой Шеремет пытался обстрелять Донбасс на кондиционере его автомобиля. Это как бы самая очевидная версия, которая на первом месте стоит. Но надо рассмотреть и другие, но только надо понимать, что наши ораторы от МИДа, от других инстанций, стелются перед памятью господина Шеремета именно потому, что очень боятся, что сейчас обвинят Россию, ФСБ: "Вот, наш гражданин, мы ужасно переживаем" и так далее. Но всё-таки не будем забывать, вот мы с вами — не официальные лица — я не являюсь представителем МИДа и не обязан плясать "Калинку" — поэтому я могу честно сказать, что это был русофобствующий фашист, который дружил с другими русофобствующими фашистами ради того, чтобы убивать русских людей. То, что при этом погиб он сам… Если, скажем, с ними всеми в процессе козней против хороших людей, что-то плохое случится — значит, так устроен мир.

С. К.: Вот тут был вопрос, ещё касающийся этой темы: "Что будет, если на Украине убьют ещё одного прозападного журналиста?"

Е. Х.: Я бы на месте Евгения Киселёва, Савика Шустера…

С. К.: Вы знаете, кстати, что он гражданство получил украинское?

Е. Х.: Кто?

С. К.: Ганапольский Матвей.

Е. Х.: А в фамилию букву не добавил?

С. К.: А какую вы хотели в фамилию букву?

Е. Х.: Буква "в" туда просится, конечно.

С. К.: С какой стороны?

Е. Х.: Ближе к началу.

Потому что вы понимаете, что эти люди сейчас там действительно серьёзно рискуют, и при этом их особо жалеть не будут, потому что, скажем, для самих же украинских кланов, которые, я так понимаю, сейчас сцепились в какой-то отчаянной драке за власть, за ресурсы, за влияние и так далее, они — расходный материал. То есть никто особо плакать из самих же украинских элитариев по Ганапольскому или по Шустеру не будет. Весь вой будет стоять только у нас, потому что они часть некой либерально-медийной элиты 90-х годов, как и тот же Шеремет.

С. К.: "А машина его была?" — спрашивает слушатель. Может, метили в другого, а он оказался не там и не в то время? Главред там, по-моему, "Украинской правды"…

Е. Х.: Повалий, кажется, её зовут.

С. К.: Да. Гражданская жена.

Е. Х.: Это, конечно, смешная история, потому что раньше у той же тётеньки в "Украинской правде" работал Гонгадзе, голова которого была предлогом для первого Майдана в 2004 году. Это получается какая-то самка богомола, по-моему.

Может быть, именно для того, чтобы спровоцировать эту волну, что якобы Кремль убирает неугодных в Киеве.

С. К.: Ну прямо! Слушайте, не самый он был неугодный, уж если на то пошло.

Е. Х.: Совершенно верно. Я, честно говоря, забыл о его существовании, просто я помнил, что он был на подхвате в антироссийской истерии, но он был не самый знаменитый в этом.

С. К.: "Не Повалий, а Алёна Притула", — нас поправляют.

Е. Х.: Притула, точно.

С. К.: Слушатель Крендель пишет: "Да бог с ними, с этими Ганапольскими, с тремя Киселёвыми, давайте про наших людей, про СКР или коллег, как назвал их господин Маркин". Вы понимаете, о чём идёт речь?

Е. Х.: Понимаю, конечно.

С. К.: Аресты "силовиков" в Москве.

Егор, тут вас нехорошими словами обзывают: фашистом, неонацистом. Подойдите, посмотрите: тут компромат.

Е. Х.: Никаких голых женщин.

С. К.: Нет. Смотрите: Холмогоров сидит — это что такое? Пушка какая-то? Что это?

Е. Х.: Это пулемёт "Максим".

С. К.: Да, пулемёт "Максим" и такое приветствие. Что это за приветствие?

Е. Х.: Никакое это не приветствие.

С. К.: А что это?

Е. Х.: Рука протянута.

С. К.: Протянутая рука, да. Когда протягивали? Это слушатель шлёт фотографии.

Е. Х.: Это вообще смешно. С учётом того, что слушатель переживает, как я понимаю, он такой идейный украинец.

С. К.: А это что такое?

Е. Х.: Эта фотка вообще из Запорожья.

С. К.: А вторая фотка?

Е. Х.: Это фотка из Запорожья. Там был такой специальный центр, казачье-махновский, и эта тачанка с пулемётом представляла собой махновскую тачанку. Они мне что, предъявляют, что я махновец, что ли?

С. К.: А руку-то зачем вы вскинули так?

Е. Х.: Вот это вы называете вскинули? Посмотрите сами.

С. К.: Это вы просто вперёд показываете?

Е. Х.: Да.

С. К.: Ладно. Дальше. Вторая фотография. Вот это что ещё такое? Язычество какое-то, что это?

Е. Х.: Какое язычество?

С. К.: А я не могу разобрать, что это: черепа какие-то.

Е. Х.: А что, вам не нравится символика афонских монахов? Православие или смерть.

С. К.: Православие или смерть?

Е. Х.: Да. "Православие или смерть" — это знаменитый девиз афонских монахов, что мы будем православными до смерти и ни в какую нас унию не затянут. Тоже мне нашли фашизм. Я думал, там что-нибудь интересное.

С. К.: Вот всё. Видите, Егор полностью ответил на весь ваш компромат.

А мы возвращаемся к Следственному комитету, к тому, что там сейчас происходит. Заявления сегодня последовали — Владимир Маркин прокомментировал арест в московском главке СКР. С Вашей точки зрения — это целенаправленная кампания, это что-то другое?

Е. Х.: Как минимум какая-то группировка, "крышевавшая" организованную преступность, нарвалась на каких-то людей, которые, по крайней мере, эту группу мафиози решили уничтожить, и, соответственно, хорошенько "огребла", чему я вообще несказанно рад, потому что действительно Следственный комитет — это одно из важнейших государственных учреждений для России, и конечно, это то учреждение, в котором у следователя должны быть абсолютно чистые руки. Я знаю, что бывают за следователи — очень недостойные, очень трусливые и подлые. А бывают очень хорошие, настоящие профессионалы, которым мысль о коррупции даже не приходит в голову.

Это очень хорошо.

С. К.: "Интересно, какой процент силовиков "крышует" криминал и "кормится" от бизнеса?" — спрашивает слушатель Крендель.

Е. Х.: Очень большой, но с этим пора кончать.

С. К.: "Лично я, — пишет Крендель, — думаю, что 99%, не меньше".

Е. Х.: Про 99% не скажу — я думаю, что это неправда. Я думаю, что неправда, я думаю, что многим, особенно более молодому поколению, это даже не приходит в голову. Они туда пришли действительно ради защиты закона, ради работы, которая им кажется интересной и которую они считают важной, и если, конечно, им бы платили побольше — было бы хорошо, но огромные взятки брать за нарушение закона… Я думаю, что многие уже из молодого поколения не решатся и не захотят этого.

С. К.: "Арест чекистами высокопоставленных сотрудников СК — это посыл не нам, а борьба с коррупцией, а Шакро Молодому не надо прыгать через голову — затратно и бесполезно", — пишут нам. Согласны?

Е. Х.: Я в такой криминальной паутине и конспирологии а-ля телесериал "Бригада" просто ничего не понимаю, я честно скажу. Кто там кого "крышует" и так далее. Но то, что тех, кто способен был брать миллионные взятки ради того, чтобы "отмазывать" криминальных авторитетов — их "вычищают". Мне кажется, это правильно.

С. К.: "Лозунг "Православие или смерть" — это то же самое, что ИГИЛ*", — пишет слушатель.

Е. Х.: Это неправда. Потому что православие — это не то же самое, что ислам и тем более это не то же самое, что ислам ваххабитского толка. Православие — это священная истина.

С. К.: Но мы же говорим не о православии, а о второй части "или смерть".

Е. Х.: Афонские монахи никогда не собирались никого убивать. Православие, как вообще христианство, базируется на мученичестве, а ИГИЛ базируется на мучительстве. Вот если вы не чувствуете этой разницы, то вам, наверное, правда, надо вступить в ИГИЛ — может, вам отшибут голову где-нибудь в Сирии.

С. К.: Что у нас происходит в Турции? Путин и Эрдоган встретятся в первой декаде августа в России.

Е. Х.: В России?

С. К.: Да. Было сегодня сообщение Кремля.

Е. Х.: Я бы тогда уже пригнал Эрдогана в Крым.

С. К.: А Вы хотите его там увидеть? Егор сейчас в Крыму часто бывает. Символично.

Е. Х.: Символично. Это будет означать, что он признаёт Крым российское территорией, это не оставит ему пути отступления в вопросах отношений с той же Украиной, где они пытались создать какой-то антироссийский альянс. Поэтому я бы, конечно, с российской стороны, с учётом того, что Эрдоган сейчас не в самом сильном положении, потому что даже при том условии, что он разгромил этот заговор, оказалось, что этот заговор просто огромный по своим масштабам — возможно, это ещё только верхушка самая — что, понятно, что его там действительно ненавидят миллионы и миллионы, что в этой ситуации пусть завоюет дружбу с Россией и принесёт адекватные извинения в том числе и тем, что демонстративно против воли США признает Крым российским. 

С. К.: Вообще говоря, стремительно развиваются международные события в последнее время — вы согласны с этим?

Е. Х.: Абсолютно согласен. Галоп просто какой-то.

С. К.: К чему это всё может привести в конечном счёте?

Е. Х.: Не хочу каркать. Может, всё обойдётся. Обычно такой разогрев обещает какой-то серьёзный взрыв где-то, но может быть, всё обойдётся. Меня беспокоит больше всего то, что Обама с Клинтон уже начинают осознавать, что президентскую гонку Трампу они, скорее всего, проиграют. Я очень боюсь, что Обама под это дело просто затеет какой-то конфликт с Россией и с Сирией, чтобы сплотить американцев вокруг существующей администрации и, наоборот, обвинить Трампа в том, что раз он против антироссийской политики, значит, он национал-предатель, враг народа и так далее. Я очень боюсь, что из своих предвыборных соображений американская администрация — вы знаете, как они любят затевать что-нибудь под Олимпиады, как в 2008 году было, — затеют сейчас опять что-нибудь под Олимпиаду.

С. К.: Роскомнадзор призвал к осторожности, Роспотребнадзор обратился к экспертам, а в Минкультуры заявили о несовместимости этого явления с культурой. О чём я говорю?

Е. Х.: О том же, о чём я написал сегодня статью, — о покемонах.

С. К.: Да. Но вы за неделю не изменили своего отношения к этому феномену?

Е. Х.: Неделю назад мне казалось, что это какое-то мелкое безумие, теперь я вижу, что это безумие крупное и что это не очень приятное явление: оно неприятно и с конспирологической точки зрения, что в этом есть такое ощущение запуска глобальной слежки какой-то, глобального управления поведением толп идиотов, но, а с другой стороны — собственно, чему я и посвятил статью "Всё полно покемонов" — это подготавливает к ощущению того, что всё проникнуто какими-то демонами, бесами, которые невидимы, а они на самом деле есть, и как-то это всё не очень психологически здорово, особенно когда какой-то телеканал совсем у нас рехнулся, снял сюжеты про поиски покемонов в церкви. Действительно, во всём этом есть какая-то нездоровая игра.  

С. К.: Вы готовы к телефонному голосованию, Егор?

Е. Х.: Я всегда готов.

С. К.: Давайте, запускаем.

Е. Х.: Можете хоть с начала передачи его начинать.

С. К.: Нет. Надо сначала, чтобы вас послушали. Вы по итогам программы поддерживаете Егора Холмогорова или вы против?

Е. Х.: За Украину и покемонов.

С. К.: Не надо. И за Ленина, между прочим. Егор каждую передачу пытается напомнить, что он против Ленина. Вы же против Ленина?

Е. Х.: А эти искатели покемонов в Мавзолей Ленина не пытались проникнуть с этой целью?

С. К.: Вы подкиньте им идею.

Е. Х.: Но это же не я размещаю покемонов.

С. К.: "Может, вы просто стареете и не понимаете современного мира?" — спрашивает Александр.

Е. Х.: Я вполне адекватно ориентируюсь во всех самых современных явлениях, в покемономании нет ничего нового, этому уже двадцать лет. Это всё началось, когда мне было, наверное, лет 19 или 18 — всё это в Японии придумали, и с тех пор было много скандалов, много протестов по миру. Чем сейчас эта стадия отличается от предыдущих — что раньше они про покемонов просто смотрели или играли на игровых приставках. А теперь они всюду толпами бегают со смартфонами, то есть от пассивного управления сознанием и подсознанием пользователей всего этого дела перешли к управлению поведением, мышечной деятельностью — вот это уже рискованно, потому что неизвестно, куда они побегут.

С. К.: "Снова эти покемоны. Уже от любопытства горю, а AppStore пустой — ничего не даёт", — жалуется слушатель.

Е. Х.: Выйдет скоро, выйдет. Ничего хорошего в этом нет.

С. К.: Можно, кстати, скачать. Ведь были уже масса рецептов, как это сделать в обход.

Е. Х.: Но Роскомнадзор предупреждает, что могут быть вредоносные программы.

С. К.: Да. "В ДНР много покемонов", — пишет слушатель. Это вас задеть хотят снова. Давайте звонки принимать. Здравствуйте! Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте! Павел Павлович из Белоруссии. Егор, у меня к вам наводящий вопрос по Шеремету. А вы разве не знаете, что Павел Шеремет был личным врагом Лукашенко?

Е. Х.: Это я помню, но вряд ли бы двадцать лет спустя после того, как у них была эта война, вдруг неожиданно Лукашенко решил с ним рассчитаться. Понимаете: 20 лет уже прошло. Они воевали где-то в 1995, в 1996 году, вообще активная была война и Первый канал во всём этом принимал участие, но мне кажется, что момент этого сюжета уже прошёл — это бы всё сделали раньше. Я думаю, что это какие-то новейшие украинские истории.

С. К.: Ответили на ваш вопрос?

СЛУШАТЕЛЬ: Вы бы уточнили этот вопрос у белорусских журналистов.

Е. Х.: Хорошо.

С. К.: Здравствуйте! Как зовут вас? Ваш вопрос.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте! Меня зовут Александр, Санкт-Петербург. Я хотел спросить по поводу Армении. Понятно, что начинают охотиться на Армению и на её президента. Как вы думаете, устоит ли Армения, не захлестнёт ли её Майдан украинский?

Е. Х.: Майдан там не состоялся в прошлом году, в этом году, как видите, там уже не Майдан, а захват заложников. В принципе, насколько я знаю Армению и армян — это достаточно психологически сплочённая страна — они всё делают только вместе. То есть такого, чтобы полнации в одну сторону, полнации — в другую, всё-таки обычно там не бывает.

Тем более что сейчас у них постоянно на носу угрозы возобновления карабахского конфликта, и в этих условиях, я думаю, что Армении будет не до экспериментов с Майданом.

С. К.: Здравствуйте! Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте! Владислав меня зовут. Егор, я с вами, конечно, согласен, что вы сказали по поводу Шеремета. Почему надо сожалеть о каком-то там Геббельсе, которого ликвидировали в Киеве? А вопрос у меня такой: Эрдоган приезжает в Россию, в Москву.

С. К.: Мы не знаем, в Москву или нет. Может быть, в Симферополь или в Севастополь.

СЛУШАТЕЛЬ: В Россию. Как вы считаете, Путин с Эрдоганом договорятся всё-таки о Сирии, Эрдоган перекроет границу террористам, чтобы не поставляли оружие?

Е. Х.: Вся эта история с мятежом против Эрдогана затеянным, как уже понятно совершенно, при решающем вкладе американцев, толкает Эрдогана в сторону подальше от США, и, поскольку полюсов в мире не так много, поближе к России. Соответственно, я думаю, взаимопонимания на сегодняшний момент у Эрдогана с Путиным будет больше, но и я думаю, что до чего-то они договорятся. Эрдоган попытается сейчас списать все эти истории с самолётом и прочие на то, что всё провернули мятежники, — в общем, это будет не так сложно, с учётом того, что решающую роль в мятеже играли ВВС, и, как я понимаю, даже те пилоты, которые сбивали нашего Пашкова, тоже были замешаны в этом мятеже. Соответственно, он всё это спишет на них и скажет: а я был заложник, я просто боялся, что меня свергнут, а вот сейчас, когда опасность прошла, я с вами мирюсь. Я считаю, что всё равно с ним нужно разговаривать жёстко и ставить чёткие условия, которые действительно были бы к нашей выгоде. 

С. К.: Добрый вечер!

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер! Алексей. Егор Станиславович, скажите, пожалуйста, в чём заключается уникальность предостережения Джулиана Ассанжа и Эдварда Сноудена в нашей стране, когда через такую гражданку Яровую западное сообщество проталкивает законы, от которых они нас предостерегали, а именно Агентство международного развития США, которое с 1991 года помогает нашим чиновникам писать законы и помогало писать Конституцию? Спасибо.

Е. Х.: Я Вам скажу ещё раз. Я не одобряю "закона Яровой": я считаю, что его оперативная ценность для предотвращения терроризма будет минимальна, при этом ущерб для просто развития Интернета будет максимален даже в чисто технологической сфере. Вроде бы эти серверы собираются производить в России, на которых будет хранится вся эта информация. Если так, то да, конечно, это подхлестнёт развитие наше технологическое, но а если нет, если опять это всё пойдёт на импорт, то это значит уже в чистом виде работу на западные хай-тек-компании, вместо развития своих собственных.

С. К.: "А господин Холмогоров в курсе, что на небе не огненный шар, а небесное тело с названием звезда и Земля не плоская?"

Е. Х.: Я регулярно смотрю — там на небе есть и огненный шар, который называется Солнце, и всякие звёзды, и даже планеты есть. Вы видели, например, Марс в этом году очень хорошо видно. Если приглядитесь, он такой жёлтенький с красненьким.

С. К.: Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте! Это Юрий. У меня вопрос к Егору по поводу Эрдогана. Сейчас как бы потепление намечается, а что, его родственники перестали нефть покупать у террористов или ещё что-то изменилось в этом плане? Я не понимаю.

Е. Х.: Политика — это всегда торговля. Когда одни и те же обвинения в одном контексте имеют значение, в другом — нет. Вопрос в том, что он нам предложит. Если он нам предложит хорошие условия, скажем, по Сирии, которые нам помогут — вроде бы сейчас пошла какая-то информация, что сирийская армия окружила полностью весь восточный Алеппо, то есть, по всей видимости, турецкая поддержка тамошних террористов несколько ослабла. Если просто Эрдоган уходит из Сирии и прекращает там поддерживать антиасадовские силы, значит, в свою очередь, обеспечит нам и моральную победу, и военную — мы будем достаточно круты, это значит хорошее соглашение.

С. К.: Останавливаю голосование. 83% сегодня вас поддерживают, Егор, 17% проголосовали против.

Е. Х.: Против обычных 90%, то есть 7% — явно игроки в покемонов.

С. К.: Вы так считаете?

Е. Х.: Я думаю, что да.

* Организация запрещена на территории России по решению Верховного суда.