Лимонов: Чтобы стать продвинутой страной, технологии надо воровать

С. К.: Медведев говорит, что Россия сможет стать самой технологически продвинутой страной. Есть примеры!

Э. Л.: Если ты премьер-министр, то ты должен говорить тогда, когда мы стали. Может — станет, может — не станет... Стремиться надо! Пётр I не делал это "может". Брал топор в руки, учился в Амстердаме, везде учился. Всё воровал, как китайцы. Молодцы! Воровать надо. Технологии воровать надо!

Полную версию программы "Без вопросов" с Эдуардом Лимоновым читайте ниже и слушайте в аудиозаписи. 

С.КОРОЛЁВ: У микрофона Сергей Королёв. Доброго всем вечера! Эдуард, здравствуйте!

Э.ЛИМОНОВ: Добрый вечер всем.

С. К.: Что главное сегодня?

Э. Л.: Главное — жизнь. Это для всех.

С. К.: Жизнь — она одна.

Э. Л.: Ещё один день жизни.

С. К.: Что наша жизнь?

Э. Л.: Это очень хорошо, надо приветствовать день утром счастливыми глазами и провожать его к вечеру тоже.

С. К.: Есть же каждый день что-то, что ваше внимание особенно занимает? Что-то обращает на себя внимание.

Э. Л.: Мне не нравится грядущая встреча Эрдогана с Путиным, я вам скажу.

С. К.: Почему?

Э. Л.: Во-первых, я туркам не верю никак исторически. Во-вторых, Турция хочет, чтобы теперь мы ею занимались. Поскольку этот мятеж был, наверное, подготовлен Америкой, да? Теперь Турция хочет, чтобы мы были крёстным папой или крёстной мамой, возились бы с Турцией, платили бы за неё, защищали её. К этому идёт. Я старше Владимира Владимировича, поэтому я эти вещи на лету ловлю и понимаю.

С. К.: Да, мы вернёмся чуть позже к Турции. Крендель пишет: "У нас в Питере дожди прошли, на небе ни облачка, а десантура гуляет". Это про День ВДВ. Вы бы как поздравили сегодня десантников?

Э. Л.: Я поздравляю. Это действительно важные соединения. Давно не воевали те, кто гуляет, видимо.

С. К.: Как всегда, начинаем с рубрики "Счастливый звонок". Эдуард, надевайте наушники. Уже у нас пять звонков, давайте седьмой сегодня примем, потому что пятая линия занята. Седьмой, кто дозвонится в эфир, задаст свой вопрос Эдуарду Лимонову. Основной вал звонков у нас, как всегда, в конце часа, но один счастливый мы принимаем в начале программы. Вам повезло. Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Спасибо. Добрый вечер.

С. К.: Как зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Виктор, Москва. Только не про Трампа. Затрампали уже все мозги.

С. К.: Это всё, что вы хотите сказать?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет! Я ещё вопрос не задал. Очень интересно, скончался коллега по цеху Фазиль Искандер. И по поводу памятника Ивану Грозному хотел спросить.

С. К.: В Орле который завтра откроют?

СЛУШАТЕЛЬ: Да.

С. К.: Спасибо.

Э. Л.: Я признаюсь вам, к стыду или, напротив, к легкомыслию, что я не читал Фазиля Искандера и лично с ним знаком не был, поэтому у меня никакого суждения по поводу Фазиля Искандера нет.

С. К.: Но вы написали про кладбище почему-то.

Э. Л.: Я, естественно, сочувствую ему. Я просто подумал, размышляя сейчас попасть на виповское кладбище, — это целая история. Я старался никогда не зависеть в своей жизни от государства, а после смерти я смотрю, как коллега, его родственники стали заниматься. Французы называют это пистоны. Каких-то ключевых людей нажали, пистоны побежали, образовалось на Новодевичьем место для захоронения.

С. К.: Пистоны — это значит нажать на рычаги, да?

Э. Л.: Да, пистон — это некто, кто может это продвинуть.

С. К.: Кто принимает решение?

Э. Л.: Да.

С. К.: Понятно.

Э. Л.: Рекомендую взять на вооружение. Хорошее слово.

С. К.: Так что по поводу памятника Ивану Грозному в Орле? Как вы к этому историческому персонажу относитесь?

Э. Л.: Я разделяю мнение профессора Фоменко, что вместо Ивана Грозного у нас было четыре государя. Он чётко это доказывает, очень убедительно.

С. К.: Интересно.

Э. Л.: Он был скорее добродушный парень. А всё остальное слепили для нужд династии Романовых. Я разделяю этот взгляд, сейчас не будем об этом долго говорить.

С. К.: Давайте к Сирии, к истории со сбитым вертолётом. Во-первых, как это всё понимать? Это была гуманитарная миссия. Я сегодня почитал зарубежную прессу, встретил такие заголовки: "Вернув Алеппо, Асад вместе с Россией отвоюет всю Сирию". Насколько верно данное утверждение?

Э. Л.: Алеппо — очень важный город, большой, ключевой. Он, по-моему, крупнее Дамаска. Видимо, это практически верно. За Алеппо, как вы видите, сколько продолжается война в Сирии, всё время идёт война. Некоторые районы принадлежат ИГИЛ*, некоторые районы — всяким восставшим другим отвратительным организациям, и некоторые районы Сирийской Арабской Республике, то есть армии Асада.

С. К.: И по поводу тех, кто сбил наш вертолёт. Даже не то, что сбил вертолёт, ведь там ещё были издевательства уже, когда он упал, над телами.

Э. Л.: А чего мы хотим?

С. К.: А какой должен быть ответ на это?

Э. Л.: Погодите, с самых первых казней (американцев казнили, французов, японцев даже) не было понятно, с кем мы имеем дело? Всё понятно, мы имеем дело с очень жестокой средневековой силой по сути своей. Поэтому никакого тут удивления. Надо отвечать тем же. Я считаю, что надо опуститься, именно опуститься до уровня средневековых ответов, средневекового вспарывания животов (или что там они делают), отрубания голов. Этот язык они будут понимать и, наверное, бояться. Массовых расстрелов. Так, наверное. А как вы ещё остановите? Вы что, пойдёте кроликами с гуманитарными лозунгами на эту публику? Нет, это не годится, не работает.

С. К.: Достаточно просто одерживать победы, двигаться вперёд, отвоёвывать Алеппо. Зачем вспарывать животы, как вы говорите?

Э. Л.: Это непросто. А чтобы противника запугать. Зачем они выпустили это видео? Я имею ввиду это заявление о том, что они перенесут джихад в Россию, что будут убивать русских в каждом доме.

С. К.: Да, кстати говоря!

Э. Л.: После того как они такое говорят, я думаю, что ни один русский поймёт, что в них надо только стрелять.

С. К.: А стоит серьёзно относиться к таким заявлениям? Они ведь периодически появляются.

Э. Л.: Очень серьёзно. Вы знаете, очень серьёзно, они ведь доказывают. Разве они не устроили эту бойню во Франции? 180 человек убиты.

С. К.: Устроили.

Э. Л.: Разве они не устраивают постоянно меньшего пока формата (видимо, не удаётся пока) террористические атаки в Германии? Они всё устраивают. Они время от времени, чтобы доказать, что они всеведущи, во многих регионах земного шара это устраивают.

С. К.: То, что у нас пока тихо, это значит, что спецслужбы хорошо работают?

Э. Л.: Это ничего не значит. Это значит, видимо, одной причины нет. В Дагестане, мы знаем, постоянно какие-то мини-теракты происходят, то есть несколько человек там погибает.

С. К.: Хорошая новость есть. У Александра Прохоренко родилась дочь. Александр Прохоренко — это погибший в Сирии.

Э. Л.: Я помню, да. Герой, которого даже американские ветераны приветствовали. Это здорово, что жизнь продолжается.

С. К.: 9 числа переговоры. Вы печалитесь, что они вообще состоятся.

Э. Л.: Я не только печалюсь, я возмущён.

С. К.: Да, но они состоятся. Давайте смоделируем ситуацию, как нам выстраивать отношения с Эрдоганом, чтобы эти отношения обернулись в нашу пользу?

Э. Л.: Я заявляю своё мнение, как вы видите, открыто перед сотнями тысяч или десятками тысяч слушателей.

С. К.: Сотнями тысяч.

Э. Л.: Да, сотнями тысяч. Я заявляю, что нам не надо сближаться с Турцией. И я думаю, что я абсолютно и тотально прав!

С. К.: Папа римский Франциск призвал не отождествлять ислам и насилие. Сейчас, он говорит, к представителям ислама довольно часто предвзятое отношение. "Каждый день, когда я открываю газету, вижу насилие здесь, в Италии. Кто-то убил свою девушку, кто-то тёщу. Это крещёные католики", — приводит он пример.

Э. Л.: Мы всё знаем!

С. К.: "Католики тоже убивают", — говорит Франциск. Это лукавство?

Э. Л.: Франциск старый, мы тоже не новые и не молодые, мы тоже имеем свой опыт жизни, всё понимаем. У нас нет никакого желания ссориться с исламом, но они с нами поссорились уже! И я боюсь, что наш тихий, смиренный российский ислам тоже взорвётся.

С. К.: Россия сможет стать самой технологически продвинутой страной.

Э. Л.: Этого я не знаю. Я бы не стал заниматься этими блошиными бегами.

С. К.: Я не договорил. Это пообещал премьер-министр Российской Федерации Дмитрий Медведев.

Э. Л.: Дмитрий Медведев — тут уже всё понятно. Он уже нам много чего обещал.

С. К.: Вы сейчас критиковали заявление Дмитрия Медведева, Эдуард, а у меня есть одно возражение.

Э. Л.: Только быстро давайте!

С. К.: Prisma.

Э. Л.: Что такое "Призма"?

С. К.: Приложение. Наше российское приложение, которое за неделю собрало уже что-то около 7 миллиардов долларов.

Э. Л.: Почему? Просветите неучёного. Я слышал это название, но в чём суть?

С. К.: Медведев говорит, что Россия сможет стать самой технологически продвинутой страной. Есть примеры!

Э. Л.: Если ты премьер-министр, то ты должен говорить тогда, когда мы стали. Может — станет, может — не станет. Что у нас там со спортсменами, с допингом? Будут? Ещё кому запретят? Или кого-то уже из Рио вызовут? Или кого-то туда дошлют? Ничего не знаем. Может, да. Стремиться надо! Пётр I не делал это "может". Брал топор в руки, учился в Амстердаме, везде учился. Всё воровал, как китайцы. Молодцы! Воровать надо.

С. К.: Подождите. "Здесь будет город заложён назло надменному соседу". Это будущее время. В Европу он пришёл и говорит: "Здесь будет". И Медведев пришёл сейчас к молодёжи, он выступал на форуме "Территория смыслов". И говорит Медведев: "Здесь будет технологически продвинутая страна заложена".

Э. Л.: Мы уже знаем про нанотехнологии.

С. К.: Сколково!

Э. Л.: Уже там минус двадцать миллиардов долг у нанотехнологий. Чубайса надо давно распять где-нибудь на скале, а он до сих пор управляет!

С. К.: Как Прометея.

Э. Л.: Вы попробуйте задолжать государству! Меня таскали за 500 тысяч. Помните долг Лужкову? Измордовали всего! Облазили все регионы России, чтобы получить результаты, что у меня нет недвижимости где-то там, в Ямало-Ненецком округе, например. А Чубайс на 20 млн набезобразничал, допустил долг и сидит себе, в ус не дует. И все эти наши наноизобретения оказались уже давным-давно изобретены всеми, кроме нас!

С. К.: "Какая пропасть между Петром и Медведевым", — пишет слушатель.

Э. Л.: А кто такой Пётр?

С. К.: Пётр I и Дмитрий Медведев.

Э. Л.: Я тоже, кстати, крещённый Петром.

С. К.: Но между вами и Петром, по-моему, больше, чем между Медведевым... Я не знаю, может быть, я ошибаюсь.

Э. Л.: Пётр тоже, давайте коротко пробежимся по Петру.

С. К.: Давайте!

Э. Л.: Столицу-то он основал назло надменному соседу.

С. К.: На костях, говорят.

Э. Л.: На костях, но это ещё ничего. Но финны-то рядом были.

Если ты столицу делаешь, то она не должна быть на расстоянии пушечного выстрела из старинной пушки от границы!

С. К.: Вольтер писал Екатерине, сравнивая местоположение нашей российской столицы с анатомией человека. Он говорил: "Столица у вас в России находится в пятке". Что сердце в пятке.

Э. Л.: Пётр был неглупый человек. Его книга называлась "Пётр I и Карл XII", так, по-моему, и он отдавал предпочтение нашему Петру I.

С. К.: "Чего он только не говорил, ваш Медведев", — пишет слушатель.

Э. Л.: Мне совершенно Медведев не нравился. Когда он появился, такой узкоплеченький и такой маленький, я подумал: "Господи! Свят-свят".

С. К.: "Мы очень сильны в интернет-технологиях. У нас не только Prisma, но и "Яндекс", антивирус Касперского, "ВКонтакте", — слушатель — Андрей Андреевич — пишет.

Э. Л.: Дорогой наш Андрей Андреевич, кто же против? Я за! Я просто говорю, не надо бросаться.

С. К.: Словами.

Э. Л.: Может стать высокотехнологической, первой. Когда станет, тогда надо выступить и сказать: "Мы стали! Мы стали сегодня!"

С. К.: Мы всем утёрли нос.

Э. Л.: Это да, это разговор. А то: "Мы займём то-то". Займёте — тогда скажите! Это всё слова, слова. В этом году сказал то, через два года всё изменилось.

С. К.: С другой стороны, давайте смоделируем ситуацию. Что он должен говорить подрастающему поколению? Он приехал на "Территорию смыслов", ему надо что-то сказать.

Э. Л.: Не надо, подрастающее поколение не идиоты. А таким путём они воспитывают ханжей, лжецов, и таких людей нам не надо. Таких патриотов, которых накачивают с вечера этим: "Мы можем стать". Я бы всю эту карьерную молодёжь быстро всю понял! Оставил бы одного, а сто выгнал бы. Они хотят сесть в кабинеты, вот чего хочет эта "Территория смыслов".

С. К.: С одной стороны, по Медведеву, мы станем самой технологически развитой державой, с другой стороны, вот какие новости. За два года санкций цены на продукты, Эдуард, выросли почти на треть. Это официальные данные Минэкономразвития.

Э. Л.: Погодите, санкции ввели против нас в наказание нас за наш долг, который мы выполнили. Мы присоединили Крым, мы присоединили русскоязычных людей русского мира! И не выполнили этот долг по отношению к Донбассу или частично выполнили. Не выполнили по отношению к одесским погибшим там людям в Доме профсоюзов, не выполнили его по отношению к моему городу Харькову, в котором я прожил 23 года. Колонии русские мы отобрали у Украины? Нет. Значит не выполнили долг.

С. К.: "Надо как с Крымом — молча, быстро, чётко", — пишет слушатель. Вторит вам буквально.

Э. Л.: Надо было, потому что сейчас уже спугнули. Сейчас уже вся Европа сидит и ждёт следующего шага, и такой вой поднимется, и столько будет санкций!

С. К.: Я всё-таки вернусь к экономике. Вчера вышел доклад Высшей школы экономики, вы тоже в своём "живом журнале" обратили внимание.

Э. Л.: Отвратительная организация.

С. К.: Представляете, экономика уже дно пробила! Ниже дна. Всё!

Э. Л.: Это вам говорят эти толстощёкие дядечки.

С. К.: Так они для правительства доклад готовят.

Э. Л.: А это неважно! Кому угодно.

Они уже два года назад это говорили, я слышал на либеральных радио, что мы голодаем. С анекдотическими оттенками — что какой-то человек ездил в Эстонию обедать! Обедать он ехал. Вы представляете, какой шик! Обедать он ехал! В России нечего есть, он поехал в Эстонию.

С. К.: Мария-Антуанетта, наверное. У меня вопрос. Я читал доклад вчера специально, тоже посмотрел, откуда источники, чего, как. Они пишут: "Вот это плохо, тут просели, тут ещё что-то". Я думаю, где-то же должны быть рекомендации. Хорошо, вы говорите, что всё плохо. А что не так сделано? Что надо делать? Я к ним сейчас обращаюсь. Но там нет ни слова! Хорошо. Вы говорите, ниже дна, всё плохо, будет ещё хуже. А что делать, чтобы было лучше? Ответа нет у них! Для чего они это кричат?

Э. Л.: Высшая школа экономики — это детище всяких Ясиных, Гайдаров и прочих. Это гадюшник, который надо разгонять. Эти люди — недруги! Наши недруги, недруги России. У них есть эта ненависть к отчизне, о которой я в последнее время говорю. Неизвестно откуда взявшаяся, да? Но она есть! И поэтому их надо разгонять и не давать им вешать нам лапшу на уши этими "коснулись мы дна, не коснулись". Они с удовольствием выискивают все признаки того, чтобы мы вдруг коснулись дна. "Дна" — жаргончик какой!

С. К.: Скажите, Эдуард, вы ведь русский человек по духу, правильно?

Э. Л.: А какой ещё?

С. К.: Я про рабов хочу спросить. В очередной раз нам с вами (я тоже считаю себя русским человеком) указали, что мы не до конца выдавили из себя раба. Я говорю такое громкое заявление Андрея Макаревича.

Э. Л.: Пошёл он в задницу! Андрей Макаревич ещё. Во мне никогда не было раба. Я, между прочим, потомок нижегородских крестьян и донских казаков. Да я в гробу видел! Никогда у меня ничего такого не было.

С. К.: А в народе?

Э. Л.: Что в народе?

С. К.: Есть рабское мышление у людей? Я спрашиваю вас, вы чувствуете?

Э. Л.: Я в тюрьмах наблюдал только бунтарский дух. Вот там народ, да! Самые дерзкие, как менты говорят.

С. К.: Эдуард, свежее заявление Международного олимпийского комитета. Там анонсировали сокращение состава сборной России вдвое. Знаете, что появился тройной фильтр, третий. Соответственно, первый фильтр — это кто вообще хоть раз был запятнан — автоматически "нет". Второй фильтр — это федерации.

Э. Л.: Можно сократить это? Вдвое тех, кто уже туда приехал, то есть с 266 человек вдвое сократить? Так я вас понял, да?

С. К.: Нет, из 387. Но пока нас не в два раза сократили, двести с чем-то сейчас.

Э. Л.: 266.

С. К.: Было заявлено 387, сейчас да, вы правы, 266. Я цитирую сейчас члена Международного олимпийского комитета Герхарда Хайберга. Экспертная группа из трёх человек. Они будут работать день и ночь до субботы, чтобы принять решение. "Изначально Россия заявила 387 спортсменов. Думаю, что в итоге мы допустим около 50 %", — сказал Хайберг.

Э. Л.: Они будут сидеть, закрывшись.

С. К.: День и ночь!

Э. Л.: Они будут сидеть, как русские судьи — делать вид, закрывшись, что они что-то решают, на самом деле будут пить "кока-колу" с коньяком, и всё давно решено. Скорее всего, так. Но доводить себя до состояния, когда с нами проводят такие эксперименты, и все нервничают, и страна дёргается, и спортсмены нервничают — не надо было бы. Надо было на каком-то этапе просто психануть. Иногда полезно! Даже как в отношениях с людьми. Полезно и в электричке психануть, если тебя довели, уже деваться некуда.

С. К.: А вы знаете, что там мутная и холодная вода в бассейне?

Э. Л.: Где?

С. К.: В Рио. Стройка не закончена, уже какой-то причал обвалился или трамплин. Говорят, будет позорищем Олимпиада.

Э. Л.: Это немножко не из той оперы Олимпийские игры. Надо было разозлиться, хряснуть, как Хрущёв, ботинком.

С. К.: А теперь как нам себя вести?

Э. Л.: А уже стыдно!

С. К.: Как нации, как народу. Нам болеть за тех, кто поехал? Они поехали, нам же надо теперь как-то их поддерживать. Что теперь делать-то?

Э. Л.: Это вина государства. Оно не навело порядка и не сказало всем, кому влево, кому вправо и что не надо ехать вообще.

С. К.: Они уже едут, это данность. Едут, причём обезглавленные.

Э. Л.: Тогда пейте чашу сию, что называется.

С. К.: "Мы, русские, просто умеем признавать авторитеты и уважать их, а Запад завидует нам, ведь им уважать некого", — пишет слушатель.

Э. Л.: Не надо нам про эти авторитеты! Вы в тюрьме не сидели, наверное.

С. К.: Это про рабство пишет слушатель. "Макара и таких, как он, жалко, они не смогли понять свою же русскую душу, другой нет".

Э. Л.: Какая у него русская душа? У Макаревича.

С. К.: А какая у него душа?

Э. Л.: Какая-то другая, чем у нас. Видите, я ушёл от ответа.

С. К.: Как хотите. Давайте ещё в режиме блиц несколько вопросов из тех тем, которые заметные. Несущественное политическое движение обошло по популярности ряд политических партий. Интересный опрос провёл "Левада-центр", нелюбимый вами.

Э. Л.: Почему? Я не отношусь к подобным организациям с любовью или без любви. Я некоторым верю, а другим не верю. ВЦИОМ я не верю тоже. Вас удовлетворяет?

С. К.: Удовлетворяет. Они спрашивали, за кого вы проголосуете, если выборы состоятся в ближайшее воскресенье. Традиционный опрос, который в преддверье выборов проводится. И там помимо всех партий, которые реально заявлены, которые зарегистрированы, они ещё одну включили — Партия молодёжи называется. Причём там ни фамилий, ни имён, ничего, никакой характеристики. И эта Партия молодёжи в итоге обогнала Партию роста, "Родину" и "Гражданскую платформу". Её нет! Но получается, что те партии, в которые вбухиваются деньги, ресурсы, имена, ещё что-то, оказались ниже.

Э. Л.: Может быть ещё другое объяснение, что наши опасливые граждане просто выбрали именно такую партию, которой нет.

С. К.: То есть они поняли, что её нет?

Э. Л.: Конечно, и решили, что взятки гладки. Если вдруг начнут наказывать за опросы, то не за что будет наказать.

С. К.: С другой стороны, может быть, понравилась всё-таки Партия молодёжи?

Э. Л.: Я знаю одно.

Это точно.

С. К.: Это кто вам сказал?

Э. Л.: Я слышал эти цифры везде, 19 %.

С. К.: Я в первый раз слышу.

Э. Л.: А я вам сообщаю это, проверьте.

С. К.: Проверю обязательно.

Э. Л.: Проверьте, да. Это недалеко от общей средней цифры на прошлых выборах.

С. К.: УНМ, как вам?

Э. Л.: Не тяните. Карты на стол.

С. К.: Сейчас есть СНИЛС, ИНН у нас, но они могут быть потеряны, поменяны, ещё что-то. Теперь хотят нас избавить от этой волокиты и сделать единственный номер, который будет присваиваться каждому российскому гражданину. Это будет уникальный неизменяемый номер! Лимонову присвоят какой-то номер!

Э. Л.: А после того, как умрёшь, твой номер не отдадут живому?

С. К.: Ведь это же бесконечное количество, поэтому можно бесконечно увеличивать.

Э. Л.:

У нас таких людей есть сорт уже родившихся. В галстуках такие, серьёзные, гадские люди. Чиновники, да.

С. К.: Так. Вас не смущает это? Есть противники нумерологии этой так называемой. Штрихкоды зачёркивают и так далее.

Э. Л.: Я просто знаю, что если бежит такая лава людей разозлённых, то ты хоть сорок раз номеров на них везде навешай, не спасёшься.

С. К.: Наш слушатель спрашивает: "Вам нравится своё тюремное прошлое вспоминать и проводить параллели с жизнь там?"

Э. Л.: Тут дело не в том, что нравится. Тюрьма — это очень хорошая школа жизни и школа изучения человека, потому что это экстремальная ситуация и люди проявляются без лжи, как правило. Если есть ложь, то это значит, ты в каких-то привилегированных условиях находишься. На самом деле там такая дикая жизнь.

С. К.: "В Питере десантники с автоматами катаются". Нам фотки сейчас присылает наш слушатель. Там флаги, смотрите. Вот пробка стоит и десантники вылезли из люка, очевидно, автомобиля. Я, правда, не вижу здесь автомата, но, может быть, слегка какие-то силуэты автоматов там просматриваются.

Э. Л.: Я думаю, что там рядом катаются правоохранители с пушками.

С. К.: Да. На прицеле, да?

Э. Л.: Да.

С. К.: Всё-таки по поводу Америки я хочу спросить вас. Дональд Трамп много заявил за последнюю неделю по поводу Крыма. И то, что, возможно, его признают.

Э. Л.: Я наблюдал за этой историей. Слова Трампа были абсолютно безобидны. Он сказал, что если Украина думает, что если они нападут на Крым, то Соединённые Штаты вступятся за Украину, этого не будет. Вот всё, что он сказал. А у нас это к вечеру, сделав круг, наши мудрецы-журналисты. Они очень любят заголовки такие, чтобы Шекспира поддать побольше.

С. К.: "Попытка вернуть Крым силой может привести к третьей мировой войне!" — сказал Трамп.

Э. Л.: Да, это им так хочется. Я даю другое истолкование, что Трамп говорит: "Я не начну третью мировую войну из-за Крыма". Во-первых, на сегодняшний день Трампу остаётся ещё победить, стать президентом. И тогда можно говорить о войнах. А второе — что наши очень любят извращать. Он не говорил это, он сказал среди прочих дел, спокойно, а тут уже: "Трамп сказал! Третья мировая война!" Это всё ненужный ажиотаж. Главные редакторы должны пороть своих журналистов.

С. К.: Скандал с фотками жены Трампа на пользу пойдёт ему?

Э. Л.: Я думаю, на пользу, отличная жена.

С. К.: А Клинтон?

Э. Л.:

Потому что Клинтон, судя по её фотографиям в одежде, должна быть обыкновенная старая тёща. Представляете, фотографии вашей тёщи в обнажённом виде. Конечно, вы выиграете выборы.

С. К.: "Эдуард уже которую неделю не может рассказать историю про тюрьму и тех, кто не стирает там носки".

Э. Л.: Чего? Какую неделю?

С. К.: Это о чём? Вы собирались рассказывать что-то такое?

Э. Л.: Я не знаю, никому не обещал.

С. К.: Слушатель, вы поясните, что вы имеете в виду. Я тоже не очень понял. Мало времени до новостей. Давайте закончим тему Трампа и Клинтон. В итоге Россия стоит, с вашей точки зрения, за нападками на демократическую партию, за всеми этими киберскандалами?

Э. Л.: Тут сделан очень хитрый ход.

С. К.: Вплоть до официальных лиц обвинения бросают!

Э. Л.: Это неважно. Официальные лица врут, как всегда, как это почти везде, и у нас тоже. Здесь сделан ход хитрейший. Внимание отвлекли от сути того, что обнаружили хакеры, что WikiLeaks опубликовала, то есть что Клинтон и администрация Демократической партии занималась отталкиванием Сандерса, и с самого начала они играли за команду Клинтон. Они теперь перевели стрелки на Россию, которая всё это прослушивает. То есть не суть прослушанного — отвратительный подлог, то есть никаких праймериз на самом деле.

С. К.: Я ещё про Савченко хотел у вас спросить. Ваше отношение к Савченко поменялось? Она объявляет голодовку, требует выпустить пленных, причём требует не только от Донбасса, но и от Порошенко.

Э. Л.: У меня к ней не выработалось чёткого отношения, потому что она говорит противоречивые вещи постоянно.

С. К.: Она сама говорит или за неё кто-то говорит?

Э. Л.: Мы воспринимаем ту информацию, которая к нам доходит. Нельзя всё прослушивать и проверять одному человеку.

С. К.: Внимание! Ко мне на мобильный телефон пришло сообщение от МЧС. "МЧС предупреждает: 2 августа в Москве и Московской области ожидается дождь, гроза, град, порывы ветра до 18 метров в секунду. Будьте внимательны и осторожны".

Э. Л.: Я закрыл все форточки перед отъездом.

С. К.: Очень хорошо. Запускаю финальное голосование, а мы пока принимаем телефонные звонки. Здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Это Слава. У меня вопрос к Эдуарду такой: какая его позиция по поводу памятника Маннергейму?

С. К.: Мы же уже обсуждали эту тему.

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, всё-таки конкретно Лимонов!

Э. Л.: Отрицательно, разумеется. Вы знаете его биографию, что тут говорить.

С. К.: Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Спасибо за передачу, интересно слушать Лимонова. Скажите, пожалуйста, почему вложили такие деньги в Свердловск на Ельцинский музей? В аду должен гореть этот Ельцин, он столько плохого для народа сделал. 23 миллиона бедных в России, а какие-то деньги вкладывают в такие вещи.

С. К.: Спасибо.

Э. Л.: Я с вами абсолютно согласен, меня самого этот музей дико раздражает.

С. К.: По-моему, это центр называется.

Э. Л.: Да. Вызывает негодование. 

С. К.: А почему такое внимание именно к этому центру? В Петербурге есть президентская библиотека имени Бориса Ельцина.

Э. Л.: Я там не был, и вы там не были, но всё, что мы знаем об этом, — что это какой-то храм Бориса Ельцина. И конечно, Борис Ельцин, вы знаете, порушил нашу демократию, из пушек расстрелял парламент. Хотя бы только по одному этому не надо было ему воздвигать храм.

С. К.: "В Царицыно уже мелькают грозы", — слушатель констатирует. "Странный народец, всю дорогу несколько сроков голосовали за Ельцина, а теперь он враг народа", — пишет слушатель.

Э. Л.: Это ещё большой вопрос, так ли "народец", как вы говорите, голосовал. Это ещё надо знать.

С. К.: А трудно народец обмануть, с вашей точки зрения?

Э. Л.: Не надо пользоваться этим отвратительным словом. Народ можно обмануть, к сожалению.

С. К.: Согласен по поводу того, что не нужно пользоваться этим словом. Как вас зовут? Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Владислав. Эдуард, у меня такое к вам замечание и вопрос. Вы сказали по поводу блокады, что якобы виноват Пётр I. Во-первых, виноват в этом не Пётр I, а Владимир Ильич Ленин, который в декабре 1917 года даровал Финляндии независимость, и граница стала проходить в 30 километрах. А вопрос у меня такой, Эдуард. Вы сказали по поводу русского мира, что Одесса, Харьков — русский мир. А можете поподробнее нарисовать эту границу? Потому что каждый рисует своё. Допустим, Брест, Минск — это русский мир или нет?

Э. Л.: Я говорю как человек, который провёл первых двадцать с лишним лет своей жизни в Харькове. Я знаю, что там люди говорят естественным образом на русском языке. Сегодня это колония Украины. Одесская область — это то же самое. В Донецкой области родным языком назвали русский 94%. У меня есть все эти цифры по областям. Это русские колонии сейчас в составе Украины. Отрицать этого никто не должен, не имеет права! И меня удивляет позиция России, ни Лавров, ни кто-то ещё об этом громко не заявил.

С. К.: Слушатель пишет: "Савченко при помощи голодовок держит себя в форме, чтобы быть привлекательной для мужчин". Такое предположение.

Э. Л.: Я не разделяю такого хихиканья.

С. К.: Да, понятно, что он иронизирует. А вопрос такой от Максима: "Как Лимонов относится к отмене пределов допустимой самообороны?"

Э. Л.: А кто это отменял? Какие пределы? У нас вообще к самообороне относятся отвратительно.

С. К.: Хотите, я вам расскажу?

Э. Л.: Вы сейчас начнёте приводить примеры! А я сказал в общем. Отвратительно. В общем — да, людей осуждают за самооборону. Надо поощрять самооборону.

С. К.: Нет, просто в "Российской газете" сегодня опубликовано предложение…

Э. Л.: Я не читал.

С. К.: Собственно, собираются отменить предел, как я сейчас сформулировал, права на самооборону. Могут уточнить: например, женщина, которая подвергается сексуальному насилию, чтобы потом у неё не возникало проблем с законом, и она бы не села за то, что врежет слишком сильно своему насильнику.

Э. Л.: Если уточнят в положительную сторону — лучше для народа, значит это хорошо.

С. К.: Принято. "В Бирюлёве ливень", — пишут.

Э. Л.: В Бирюлёве хуже всех, поэтому Господь начал оттуда.

С. К.: Кстати! У нас бирюлёвские и патриаршие, получается. Вы чьих будете?

Э. Л.: Я не живу ни там, ни там. Я снимаю квартиры. Одно время я жил на Ленинском проспекте.

С. К.: Разгорелся спор. Приезжают, мешают.

Э. Л.: Между богатыми и бедными я однозначно выбираю бедных. Разговора тут нет, я из них произошёл. В своё время я написал книгу "Дневник неудачника", где поклялся — даже если я буду удачлив, то всё равно оставаться с неудачниками. Это было чёрт знает когда. По-моему, 1978 год.

С. К.: А кого вы бедными называете? Что вы вкладываете в это слово?

Э. Л.: Это небогатые, вот что проще сказать. А у нас постоянно находится в движении эта категория. Даже наш МРОТ, сколько он сейчас, 8000. Жалко! Жалко и стыдно, даже этот МРОТ. Хотя бы Господа побоялись и не оглашали бы это.

С. К.: У нас минута остаётся, активизируйтесь. Последний шанс проголосовать за Лимонова или против. Давайте последний в этом часе телефонный звонок. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Екатерина, Подмосковье. У нас уже прошёл град и дождь, солнышко светит. Но что хочу спросить: на Ленинградском проспекте есть фонд Горбачёва, у метро "Аэропорт". Здоровое здание, фонд Горбачёва. Что это такое?

Э. Л.: А он до сих пор есть? Я знаю, что был, да. И как-то стучался туда, меня не пустили.

С. К.: Он там работает, приезжает иногда на работу Михаил Сергеевич. А зачем вы туда стучались?

Э. Л.: А у нас было какое-то дело с партией, мы возвращались с какого-то митинга и туда нагрянули, но нас не пропустили.

С. К.: Во всяком случае, я не уверен, что он на государственные деньги. Там какие-то гранты, программы, поэтому давайте не будем то, что мы не знаем, обсуждать.

Э. Л.: Горбачёв дал воссоединиться двум Германиям, уже этого достаточно.

С. К.: Он заслужил Нобелевскую премию? 

Э. Л.:

Я говорю это 25 лет и имею право. С 91-го года, с 90-го. В 90-м году я уговаривал коммунистов арестовать Горбачёва на пленуме.

С. К.: Но сейчас-то пожалеть уже надо. Сколько ему лет?

Э. Л.: Не надо жалеть никого! Нацистских преступников преследуют, когда им даже 95 лет. А Горбачёв уничтожил восточно-европейский блок, Варшавский пакт.

С. К.: Где ваш гуманизм, Эдуард?

Э. Л.: У меня нет гуманизма.

* Организация запрещена на территории России по решению Верховного суда.