Проханов: Атлеты России пришли на Олимпиаду ранеными

С. КОРОЛЁВ: Давайте к Олимпиаде. Вы будете болеть за наших?

А. ПРОХАНОВ: Я буду болеть за наших. Я плохой болельщик, меня спорт не интересует, но сейчас я буду болеть за наших. Я буду болеть за наших, потому что наша команда — это команда-подранок.

С.К.: Простите?

А.П.: Это команда-подранок. Её ранили. Мы пришли на эту Олимпиаду ранеными. Мы всё равно будем сражаться.

С.К.: Ранеными, но несломленными.

А.П.: Мы пришли на эту Олимпиаду ранеными, мы будем сражаться. Я боюсь, что будут инсинуации. Ведь мир очень жесток. Те, кто ранили нашу команду, на этом не остановятся. Я боюсь, что будут провокации, будут какие-нибудь плевки, какие-нибудь плакаты. Наши спортсмены нуждаются в поддержке, даже в молитве. Меня не удивило, что за олимпийцев будет молиться патриарх и церковь. Повторяю, я буду болеть за команду. Бегуны, которые будут бегать с двухпудовыми гирями на ногах, пловцы, которые будут плавать с десятитонными якорями на груди и с лыжниками. Правда, сейчас не будет лыжников. Кто там у нас? Велосипедисты или атлеты?

Полную версию программы "Без вопросов" с Александром Прохановым читайте ниже и слушайте в аудиозаписи. 

 

С. КОРОЛЁВ: У микрофона Александр Проханов. Как вы себя чувствуете, Александр Андреевич? Здравствуйте.

А. ПРОХАНОВ.: Всё лучше и лучше, Серёжа, спасибо.

С.К.: Великолепно. Что главное сегодня?

А.П.: Я.

С.К.: Это правильно. Сегодня главный Александр Проханов.

Как всегда, рубрика "Счастливый звонок". Кто дозвонится четвёртым, задаст свой вопрос Александру Проханову прямо сейчас. Все остальные звонки будем в конце часа принимать, поэтому такая уникальная возможность вам предоставляется в начале программы. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Николай, Санкт-Петербург. Отношение Александра Проханова к тому, что собираются установить доску Колчака. Спасибо заранее.

С.К.: Мы только что об этом говорили. Не даст соврать Александр Андреевич.

А.П.: Да. Это надгробная доска Колчаку?

С.К.: Мемориальная.

А.П.: Мемориальная. В память его поражения в этой великой войне Гражданской?

С.К.: 19 февраля ещё 15-го года губернатор Петербурга Полтавченко подписал постановление правительства об установке мемориальной доски А.В. Колчаку. Инициатором установки стал историко-культурный центр "Белое дело". Теперь на доме номер 3, Большая Зеленина улица на Петроградской Стороне — он там жил.

А.П.: Я не вижу в этом акте ничего восхитительного и ничего ужасного. Это времена давнишние, конченые, Гражданская война завершилась. Мы её пытаемся постоянно реанимировать. Что такое "Белое дело"? Это проигрышное дело, которое проиграла история. Белое движение начиналось из Временного правительства, не из царских хором, не из царских палат Николая-мученика, а от Керенского. Это движение имело, конечно, своих выдающихся деятелей, в том числе и Колчака, но они проиграли. Что же их теперь всё время так воспевать? Да, хорошо, доска. Но ведь очень интересно, что во время недавних морских праздников (военно-морского флота) президент страны Путин поднялся на "Аврору". Это тоже кое-чего значит. Ведь всякий жест сегодня, политический жест имеет свой таинственный дизайн, свой таинственный смысл. Если Путин, посещая корабли на своём флагманском катере, поднялся на "Аврору", это говорит о том, что он признаёт "Аврору" символом русской истории, символом красной победы, он признаёт "Аврору" кораблём, на котором ему, Путину, комфортно. Я не знаю, поднялся бы Путин на чёлн какой-нибудь, на котором в детстве плавал Колчак. Но повторяю, меня это не задевает, я не хочу вступать в эту полемику. Поставили эту доску — слава тебе господи. Главное, что это не оскверняет город.

С.К.: Понимаете, в чём проблема, ведь доска доской, но до этой была другая, которую уже не один раз обливали, я имею ввиду доску Маннергейму в Петербурге.

А.П.: Маннергейм — враг русских. Колчак не враг русских.

С.К.: Вообще-то Маннергейм воевал с нами.

А.П.: Это враг русских.

И то, и другое трагично, мы дважды потеряли родину, мы дважды схватились за топоры. Поэтому мне очень нравится памятник Колчаку в Иркутске, сделанный моим другом, царство ему небесное, Клыковым. Это над Ангарой стоит печальный, прекрасный ликом Колчак, а к его подножью припали на коленях красный и белый. Белый офицер с эполетами и красный в шлеме. И они своё оружие, свои штыки воткнули в землю. Там Колчак как знак примирения, как будто он смотрит с трагедией на всё случившееся. Это не реваншистский Колчак. Если эта доска не будет реваншистской, а будет действительно поминальной, доска о великой русской трагедии, а не несчастных замученных белых, которых сейчас нужно снова вернуть в Кремль, я не против этого.

С.К.: "Предлагаю голосование: кто за красных, кто за белых", — пишет слушатель через WhatsApp. Вы слышите, у народа всё-таки реакция откуда-то берётся, значит, эта трагедия ещё не пережита до сих пор. Или всё, точка поставлена и примирение достигнуто?

А.П.: Все мои попытки в моей газете (сначала "День", потом "Завтра") устроить примирение красных и белых лишь отчасти увенчивались успехом. Опять что-то взрывалось. Тем более что есть технология, которая взрывает это всё, есть технология вброса, есть технология, которая взрывает всё время советские представления. Советские представления мочат все, начиная от церкви, кончая так называемыми новыми белыми. Ну что ж, давайте упавшую на спину державу, которая одержала победу, добивать и калечить.

С.К.: "Ура, товарищи! — пишет Крендель через "Телеграмм" (наш слушатель так подписывается). — Теперь "Юнармия" будет пилить бюджетные средства, когда "денег нет". "Денег нет" в кавычки, вы помните, кто это сказал.

А.П.: Это сказал премьер наш.

С.К.: Да. Но вы держитесь. "Юнармия" — вы поддерживаете или нет?

А.П.: "Юрармия"?

С.К.: "Юнармия". Шойгу создаёт такое молодёжное движение.

А.П.: Да нет, я повторяю, я уже постарел для этого. Мне хочется найти смыслы, а не увидеть такие паллиативы, скороспело создающиеся организации.

С.К.: Но когда-то ведь пионерию создали.

А.П.: Пионерию создали на порыве. Это был гигантский порыв! Страна обладала сумасшедшей энергетикой, тогда летела в будущее русская культура, был русский авангард, русская поэзия, создавались новые заводы, машины! В самые тяжёлые годы Гражданской войны страна строила академические университеты, открывала пути в грядущее, занималась проблемой мозга и проблемой бессмертия. Тогда можно было создавать пионерию, потому что эта пионерия мгновенно шла в комсомолию, а комсомолия садилась в седло и сражалась на гражданских фронтах.

С.К.: А сегодня "Юнармия".

А.П.: А сегодня создать организацию очень трудно. Создаются только мафиозные организации, они создаются сами по себе, довольно легко. А создать сверху или снизу организацию — поверьте, это мой опыт, я был участником создания стольких организаций, которые сулили такие победы, они все рассыпались, потому что общество сейчас напоминает гнилую дерюгу.

С.К.: Как?

А.П.: Общество напоминает гнилую дерюгу, из которой не сошьёшь пальто, оно разлетается. Ты строишь организацию, а она расползается, потому что она сделана из гнилых ниток.

С.К.: А почему же у нас такое гнилое общество?

А.П.: Доставайте бутылку коньяка, садимся, я вам всё объясню.

С.К.: Александр Андреевич, Сергей Миронов, это лидер эсеров, лидер "Справедливой России", взял себе псевдоним, он теперь Оксимиронов по аналогии с Oxxxymiron — это известный сейчас у молодёжи рэпер, читает речитатив, в том числе и социальные темы проскальзывают. Так вот, Миронов взял себе на время предвыборное такой псевдоним Оксимиронов для предвыборного дебаттла. Первый дебаттл будет уже чуть ли не в эту пятницу. Он говорит: "Приходите все, кто хочет". Зовёт лидеров фракций. Но они тоже должны взять псевдонимы и в формате рэпа провести эти дебаты. Как вы считаете, это как-то будет интересно молодёжи? Это возродит интерес подрастающего поколения к политике?

А.П.:

Давай скорей, давай твои дебаты, дебаты хороши, я к тебе приду. Я тебя уважаю. Победи! Победи! Ура, Миронов! Ты десантник. Вчера был твой день. Купался ли ты в фонтане? А я купался. Привет-привет!

С.К.: Коррупции нет.

А.П.: Коррупции нет.

С.К.: Круто получилось. Вы не ответили на мой вопрос. Вы пошли бы на такие дебаты? Дебаттлы.

А.П.: Я уже включился, видите?

С.К.: Кто ещё придёт?

А.П.: Кроме меня? Вы. Мы вдвоём будем, наверное.

С.К.: Против Миронова.

А.П.: А вы умеете пританцовывать?

С.К.: Я могу хлопать.

А.П.: Всё, значит, уже команда есть. Кстати, мне Миронов симпатичен.

С.К.: А зачем тогда он это делает?

А.П.: А потому что выборы наши сами по себе скучны. Мы знаем примерно их итоги, они довольно занудны, это малоинтересно. Центризбирком один, кем бы он ни был наполнен — бородатым мужчиной или длинноволосой женщиной. Люди хотят разнообразить это всё. Я бы вообще, может быть, лидером фракции приходил бы на эти дебаты, держа в руках какую-нибудь свинку, например живого поросёнка. Или с какой-нибудь мышкой.

С.К.: Знаете Партию роста?

А.П.: Партию Александра Роста?

С.К.: Нет, это партия Титова. Партия Титова называется "роста". Её называют простатитом, потому что это Партия роста Титова.

А.П.: Удачно.

С.К.: И есть ещё одна партия "Родина". "Родину" знаете?

А.П.: Да.

С.К.: Есть ещё "Гражданская платформа". Так вот, все эти партии оказались позади "Партии молодёжи", не существующей в России "Партии молодёжи". Хитрые социологи из "Левада-центра" провели опрос. Если бы выборы состоялись в ближайшее воскресенье, за кого бы вы проголосовали. И среди всех партий добавили ещё одну выдуманную. И эта выдуманная партия сделала, казалось бы, тех, кто вкладывает деньги, рекламируется, выступает на радиостанциях и так далее. Что это, Александр Андреевич?

А.П.: Меня бы это, может быть, позабавило. Я бы, может быть, сейчас похохмил, потому что с вами интересно шутить, хохмить. Но вообще это очень грустно. Посмотрите, как участвуют в выборах те же американцы. Какая страсть, какое неистовство, какой обмен реальными ударами! От этих выборов действительно решается внутренняя и внешняя политика. А мы хотим разнообразить наши выборы.

С.К.: Дебаттлами.

А.П.: Дебаттлами или этими дурацкими конкурсами в пользу несуществующих партий. Меня это, повторяю, огорчает. Хотя если бы я был чуть помоложе, я бы ко всему этому отнёсся циничнее и, может быть, включился в эту игру, по сути безобразную, но по существу очень весёлую.

С.К.: Иван пишет от лица молодёжи и ценителей рэпа: "Могу сказать, что это будет смешно и глупо, по поводу дебаттла. Максимум как вирусная реклама эсеров прокатит, мол, смотрите, какой Миронов дурачок". Олег Донич тоже через "Телеграмм" предлагает название для этой нашей "Юнармии". Он говорит, что у Шойгу название, которое не запомнится и не войдёт в народ. Он предлагает другую аббревиатуру: ЮАР, "Юная армия России". Нравится вам ЮАР? Юарлята.

А.П.: Столица в Кейптауне?

С.К.: С нашей столицей в Кейптауне. Неплохо, да. Видите, какой размах, из Северного полушария в Южное уже. Будет такой планетарный замах, да? Так, что у нас ещё из сообщений слушателей. Юрий ставит ящик "Хеннесси" Проханову, чтобы пообщаться с ним и поговорить о будущем России.

А.П.: Семечки — их можно же переработать?

С.К.: Так, вы согласны?

А.П.: Да, конечно.

С.К.: Поехали дальше. "Выборы в Госдуму 16-го года по конкурентности уступают предыдущим кампаниям", — сказал Алексей Кудрин. Он подготовил доклад, доклад Комитета гражданских инициатив. Говорит, возникло множество ограничений для новых партий, существующие партии зависят от госбюрократии, кандидатов выдвинули лишь 25 из 74 партий, имеющих на это право. В общем, всё плохо, говорит Алексей Кудрин. Вы согласны?

А.П.: Всё, что он говорит, не имеет значения, потому что главная проблема страны не выборы, а экономическое падение. Кудрин причастен к созданию модели, в результате которой Россия валится! Она валится год за годом, час за часом. И при нынешнем проекте, нынешней модели, к которой причастен Гайдар, Чубайс, Кудрин, у России нет никаких шансов на взлёт. Поэтому пусть Кудрин займётся проблемой самоустранения из экономики и из политики.

С.К.: Давайте к Олимпиаде. Вы будете болеть за наших?

А.П.: Я буду болеть за наших. Я плохой болельщик, меня спорт не интересует, но сейчас я буду болеть за наших. Я буду болеть за наших, потому что наша команда — это команда-подранок.

С.К.: Простите?

А.П.: Это команда-подранок. Её ранили. Мы пришли на эту Олимпиаду ранеными. Мы всё равно будем сражаться.

С.К.: Ранеными, но несломленными.

А.П.:

Я боюсь, что будут инсинуации. Ведь мир очень жесток. Те, кто ранили нашу команду, они на этом не остановятся. Я боюсь, что будут провокации, будут какие-нибудь плевки, какие-нибудь плакаты. Наши спортсмены нуждаются в поддержке, даже в молитве. Меня не удивило, что за олимпийцев будет молиться патриарх и церковь. Повторяю, я буду болеть за команду. Бегуны, которые будут бегать с двухпудовыми гирями на ногах, пловцы, которые будут плавать с десятитонными якорями на груди и с лыжниками. Правда, сейчас не будет лыжников. Кто там у нас? Велосипедисты или атлеты?

С.К.: Сейчас на Лайфе (на сайте можно посмотреть и на телеканале) показывают фрагменты, которые прислали очевидцы через наше приложение LifeСorr, репетиции Олимпиады, открытия Олимпиады. Когда тянут рулоны, как будто бы какую-то туалетную бумагу. Сверху она свисает, и они её тянут. Очень смешно. И вот какие новости приходят сейчас из Рио. Сегодня Международному олимпийскому комитету пришлось извиняться перед китайской делегацией: на китайских спортсменов напали и ограбили в Рио-де-Жанейро. Жалуются и наши спортсмены. Кто-то говорит, что вода слишком холодная, мутная. Многие спортивные площадки напоминают стройплощадки, очень пыльно, ещё не убрали, работы не завершены, звучат отбойные молотки и так далее. Упал причал, наконец, непонятно, что с соревнованиями по парусному спорту.

А.П.: Провалилось футбольное поле. Я знаю, что в этих спортивных дворцах исчезли все станки для прыжков. Там происходит что-то невероятное! То ли это сама природа мстит за эту великую несправедливость, то ли всё-таки наши резиденты там тоже не дремлют.

С.К.: Нынешняя голодовка Савченко искренняя? Какая уже по счёту?

А.П.: В общем, это голодовка политического отчаяния. Она вошла во вкус, она прошла муки. Действительно это же несладко — пройти плен, суды, всевозможное давление. Она выиграла это сражение, она пришла туда как победитель, как мученица-победитель, она встретила это всеукраинское свинство, этих раскормленных отвратительных олигархов, эта вся коррумпированная Рада, состоящая из националистических лидеров, которые не воюют на фронтах. Это её возмутило, она баба-воин, она баба-солдат. И поэтому она придумывает бесконечные формы поведения: то босиком, то голодовка, потом она подстрижётся наголо, потом она обрежет себе груди и возьмёт разгрузку спецназа, чтобы помещать туда рожки автоматные. Она демонстрирует абсолютно нетривиальное поведение. Я вчера смотрел на лицо Тимошенко — какое мелкое, неинтересное, звериное личико. И эта крупная баба в вышиванке — она производит впечатление. А ведь сегодняшние люди, если это не аналитики, если это не лживые коммерсанты, они все эмоциональны, они доверчивые, они верят в образ. И мне кажется, что Савченко выбрала правильный образ. Мне кажется, что её могут действительно удавить или пристрелить.

С.К.: Свои же. То есть свои, которые вроде уже и не свои стали.

А.П.: Конечно.

С.К.: А с чем вы связываете такую перемену? Она здесь отсидела, она, казалось бы, должна ненавидеть эту сторону, нашу сторону.

А.П.: Она её и ненавидит. Но мне кажется, что здесь два мотива. Наверное, за ней стоит какой-то очень оригинальный и сильный политтехнолог, понимающий, что кредит доверия к украинской власти исчерпан, он нулевой, и Савченко предлагают роль абсолютно оригинальную и милую сердцу сегодняшних украинцев, которые разуверились во всём. Это раз. Во-вторых, мне почему-то кажется, что она человек из народа, она народная баба. Она не из олигархических кругов, она не из рафинированных политических сфер, как Тимошенко. И в сочетании одного с другим возникает этот образ. Но всё-таки, повторяю, она действует очень точно, и мне кажется, что за её спиной стоит какой-то политтехнолог. И вдруг этот политтехнолог — это Белковский Стас?

С.К.: Да что вы?

А.П.: Нет, я предполагаю, потому что Стас Белковский работал на Украине, как раз с Тимошенко работал. И он подвизается в амплуа такого тайного советника-патриота, безразлично каких — русских, украинских, английских, еврейских.

С.К.: Каких скажут, да?

А.П.: Я не знаю, что его мотивирует. Может быть, деньги, может быть, страсть, может быть, игра (он игровой человек). Но повторяю, за ней мне мерещится какой-то лукавый, умный и оснащённый политтехнолог.

С.К.: Вернёмся ненадолго в Россию. Короткая новость от Дмитрия Медведева. Ещё одна, которую я прошу вас прокомментировать. "Россия сможет стать самой технологически продвинутой страной", — сказал премьер-министр. На "Территории смыслов" перед молодёжью выступал. У вас есть такой же оптимизм?

А.П.: Нет, у меня нет серьёзного отношения к словам премьера. Я бы не стал эти слова серьёзно обсуждать, ни топтать их, ни восхвалять.

С.К.: Я просто хочу вам пример привести: "Призма".

А.П.: Медведев — мастер пустых сентенций. Если Черномырдин — мастер таких уродливо-прекрасных и чудовищно-смешных формулировок, то Медведев — мастер абсолютно глянцевых, целлулоидных формулировок, он этим отличается: "Свобода лучше, чем несвобода", "Денег никогда не будет, но вы держитесь".

С.К.: Давайте я процитирую. "У нас действительно есть все шансы сделать так, чтобы нашу страну воспринимали как одну из самых технологически передовых в мире, здесь можете не сомневаться. Я вам об этом говорю как председатель Правительства Российской Федерации". Конец цитаты.

А.П.: Я с ним согласен, у нас есть огромные возможности. Мы самая большая, самая богатая в мире страна, у нас блестящий народ. У нас прошлое, которое показывает, что мы из ничего можем сделать всё.

С.К.: А настоящее?

А.П.: А почему же не делаем? Только все козыри: власть, ресурсы, деньги, послушное терпеливое население. Почему он этого не делает? В этом контексте его слова выглядят ненастоящими, целлулоидными, мнимыми. Конечно, Россия — великая страна, и мы придём и к экономическому процветанию, и к нобелевским лауреатам, я не сомневаюсь в этом.

С.К.: Объявленный нашей стране джихад, сбитый российский вертолёт, предстоящая встреча Эрдогана и Путина и, наконец, Америка, что там с Трампом и Обамой? В режиме блиц не получится, но коротко, если можно. Основные события. Сбили наш вертолёт, вертолёт с гуманитарным грузом, который мы хотели доставить в Алеппо. Каким должен быть наш ответ? Тем более после того, что ещё на земле произошло.

А.П.: Никакого специального ответа у нас не должно быть, мы должны воевать и воюем там. Просто я чувствую, что эта война надолго, она будет расширяться, потери в этой войне, как в любой войне, неизбежны. Мне кажется, что начали поступать противнику переносные зенитно-ракетные комплексы. Если это большая партия, то потери авиации будут увеличиваться. И мне кажется, либо мы изменим тактику этих боевых действий, либо, сохранив военно-воздушную тактику, мы вынуждены будем заниматься землёй.

С.К.: Алеппо возьмём?

А.П.: От Алеппо зависит судьба всей сирийской кампании. Мы должны взять Алеппо. Если мы не возьмём Алеппо, это будет откат. Мы должны во что бы то ни стало взять Алеппо, потому что это ключевая зона, это солнечное сплетение Сирии. Кампания за Алеппо решает по существу ход войны.

С.К.: Джихад, который нам объявили террористы ИГИЛ*. Насколько серьёзны угрозы?

А.П.: Это серьёзные угрозы, и без объявления ясно. Об этом и Бортников говорил и говорит постоянно, что мы заминированы, что есть закладки, что эта террористическая грибница присутствует в России. Она присутствует не только на Кавказе, но и в Поволжье и, по-видимому, в Москве. Там, где эти огромные диаспоры из азиатских стран. И к этому надо быть готовым. Как к этому быть готовым? Обычно говорят, надо увеличивать ассигнования на спецслужбы, расширять спецслужбы. Это, наверное, правильно, но мне кажется, к этому должно быть готово население, оно должно быть сосредоточенным, стоическим, внутренне мобилизованным, таким, чтобы не впадать в уныние, в панику. И эти удары террористические чтобы не рикошетили в государство.

С.К.: Ответьте Равилю. "За что там погибают наши?" Там — в Сирии, как я понимаю.

А.П.: Равиль, а за что наши погибали в Афганистане, в Отечественной войне? За что наши будут погибать в Таджикистане, когда туда ворвутся банды из Афганистана? Идёт война! ИГИЛ приближается к нашим границам, и он уже внутри нас. Это идёт война с ИГИЛ, война с новой, огромной, нарастающей угрозой. Той угрозой, которая уже захлестнула Европу. Мы хотим этот удар ИГИЛ хотя бы смягчить, чтобы он не был таким страшным, как во Франции и в Бельгии.

С.К.: "А вы бы сына своего отправили воевать в Сирию?" — слушатель спрашивает через WhatsApp.

А.П.: Не знаю, отправил бы я его воевать.

С.К.: Может, он сам бы пошёл.

А.П.: Но мои уже взрослые сыновья воевали и в Чечне, и в Афганистане, и сам я прошёл 19 войн. Поэтому для меня этот вопрос не является мучительным и больным.

С.К.: Предстоящая встреча Эрдогана и Путина 9 августа. Вы ждёте прорыва от неё? Какого?

А.П.: Сама по себе встреча — прорыв, потому что в итоге этой встречи мы должны заручиться обещанием Эрдогана не направлять мусульманских террористов на наш Северный Кавказ и в другие места, не вмешиваться в дела Крыма. Мы сделаем всё, чтобы Турция и НАТО сохраняли напряжённые отношения между собой.

С.К.: Турция выйдет из НАТО?

А.П.: Нет, Турция из НАТО не выйдет. Её НАТО просто не отпустит от себя, это ясно, но отношения усложнятся. Мне кажется, что возможны русско-турецкие компромиссы в отношении Сирии.

С.К.: Завтра день рождения у Барака Обамы. Ваши пожелания, ваши поздравления.

А.П.: Трудно сказать. Я не хочу издеваться. Мне хочется, чтобы он сохранил самообладание, когда в Америке победит Трамп.

С.К.: Вы знаете, сколько ему лет исполнится?

А.П.: Лет 70, наверное.

С.К.: Да ну что вы!

А.П.: Нет?

С.К.: Он же молодой президент — 55.

А.П.: Просто я не вижу, трудно различим возраст у африканцев.

С.К.: 44-й по счёту президент, 55 лет.

А.П.: Я хочу, чтобы, когда проиграет его партия, он сохранил самообладание.

С.К.: А проиграет ли?

А.П.: Я очень хочу, чтобы Трамп выиграл.

С.К.: Смотрите, какая сейчас там война-то разворачивается между Трампом и Клинтон.

А.П.: Трамп ведёт себя блестяще! Его стремительный взлёт. Правда, он не прибегает к рэпу, у него интеллектуальный рэп. Он, конечно, обыгрывает этих пресных классических демократов типа Клинтон.

С.К.: А почему мы так боготворим Трампа? Неужели нам с ним будет хорошо?

А.П.: Я просто боюсь, что Трампа застрелят. Если он вырвется вперёд и его победа будет неизбежна, я боюсь, что он разделит судьбу братьев Кеннеди.

С.К.: Но Кеннеди, извините, застрелили уже. Кандидатов не убивали.

А.П.: Как это не убивали? Роберта Кеннеди.

С.К.: Хотя да, Роберт Кеннеди, абсолютно точно, здесь я ошибся. Значит, вы считаете, что Трамп не станет президентом Соединённых Штатов Америки?

А.П.: Нет, я сделаю всё, чтобы он стал.

С.К.: А что вы можете сделать?

А.П.: Все свои военно-воздушные ресурсы, все свои агентурные связи с подпольем, всю свою финансовую мощь, я сделаю, чтобы Трамп…

С.К.: А это не вы стояли случайно за разоблачениями переписки в Демократической партии? Обвиняют-то русских.

А.П.: Зачем вы спрашиваете?

С.К.: Я вас вывожу на чистую воду, Александр Андреевич.

А.П.: Если вы это сделаете, вам будет страшно, потому что я за собой потяну и вас, учтите.

С.К.: А я ко всему готов.

А.П.: А, тогда выводите.

С.К.: Давайте вернёмся в Россию. Мэра Ярославля Евгения Урлашова приговорили к двенадцати с половиной годам строгого режима за коррупцию. Вы рады этому приговору? Вы здесь часто говорили, что не хватает действий. Много говорим, а где реальная борьба с коррупцией? Урлашов — это пример реальной борьбы с коррупцией или исключение из правил?

А.П.: Конечно. Нет, я думаю, что всегда нужно в совокупности всё делать, целый комплекс этих мероприятий.

С.К.: А Белых тоже теперь строгача получит?

А.П.: Я думаю, что получит. Белых неизбежно получит в назидание всем либералам. Это даже суд не только над Белых, а над всем либеральным сообществом. Лидер либерального сообщества в исполнительной власти — это Белых.

С.К.: А почему тогда Навального не закроют уже? Извините за такой сленг.

А.П.: Давайте подождём.

С.К.: Сколько уже раз он нарушал. Мы связывались с адвокатами, говорят, любой другой простой смертный если бы так себя вёл, отмечаться не ходил, нарушал пределы, куда можно выезжать и нельзя — его бы уже давно посадили.

А.П.:

Он изображён в одном из моих романов, прототип Навального.

С.К.: Какая у него там фамилия?

А.П.: Я уже не помню какая.

С.К.: Макаревич у вас там кем был? Камаревичем.

А.П.: Да, Камаревичем. Это роман "Время золотое", там Навальный плохо кончает. Он проигрывает выборы, и эта трагическая, священная пуля его находит там.

С.К.: А знаете, что Камаревич-то отжёг?

А.П.: Что он сделал, напомните мне.

С.К.: Он говорит, что народ у нас не очень, мягко говоря, умный. Как были рабами, так и остались. Это про русский народ.

А.П.: А что он ещё мог сказать?

С.К.: Не выдавили из себя раба. Чехова вспомнил.

А.П.: Зато русский народ выдавил из себя Макаревича. Выдавил и расстался с ним духовно.

С.К.: Вернёмся к коррупции.

А.П.: Я думаю, что это мощный симптом. Повторяю, Урлашов — раз, эти чудовищные из Следственного комитета генералы — два, разоблачения в таможне — три, дело Министерства культуры — четыре, мэр Копейска — пять. Это очень мощный комплекс! Подействует ли он? Очнутся ли эти болезненные, спятившие с ума воры, которым, стреляй их — не стреляй, сажай их — не сажай, они настолько алчны, что они всё равно будут воровать и брать взятки. Как быть с этим? Они бесстрашны! Вот в чём дело. Они бесстрашны. Значит, будут пугать сильнее.

С.К.: "Понятно, кого Проханов называет либералами", — пишет слушатель.

А.П.: Не понятно?

С.К.: Нет, он говорит, понятно. Ему понятно, кого вы называете либералами. "А как прохановых называть?"

А.П.: Прохановых? Александрами.

С.К.: Всех? Он же с маленькой буквы пишет. Тут и меня, наверное, можно прохановым назвать.

А.П.: Пусть александрами с маленькой буквы и называет.

С.К.: Александрами.

Генпрокуратура России назвала самые коррумпированные регионы. Вы читали эту новость?

А.П.: Да.

С.К.: Курская область. Вы там бывали?

А.П.: Я там многократно бывал, я знаком с губернатором.

С.К.: Почему так? Почему Курская? Там так всё удручающе? Каково ваше впечатление от этого региона?

А.П.: Я был, например, в обители Коренной Курской Богоматери. Её из праха восстановили, она восхитительна, великолепна. Я был в курских хозяйствах аграрных, которые не уступают по своей силе и красоте белгородским. Я знаком с Михайловым Александром Николаевичем. Он абсолютно вменяемый человек и не производит впечатление рвача. Может быть, это связано с тем, что действительно поднадзорные органы там работают интенсивнее, чем в Москве, например. Может, просто выявление этих фактов в большем количестве, чем здесь, в Москве. Другого объяснения у меня нет. Коррупционная система в России ровным пепельным слоем покрывает всю страну. Всю. Все корпорации, все организации, все регионы, все структуры.

С.К.: Но где-то есть сгустки. Где-то есть кучки, холмики пепла. Или они здесь, в Москве?

А.П.: Они то сгустки, потом они рассасываются. Коррупционная система едина. Это движение товаров, денег, услуг, телефонных звонков, связей. Это одно целое.

С.К.: Готовы к финальному голосованию? Ваши звонки. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер всем. Я рискну сегодня. Вадим, Подмосковье. Александр Андреевич, вы нам нужны надолго, и только друг вам может сказать правду. Я искренне вас уважаю и всегда слушаю. На ток-шоу вы выглядите устало, неспортивно, у вас иногда прорывается: "Я постарел". Пожалуйста, возьмитесь за себя. Вы нам нужны долго-долго. Спасибо.

А.П.: Спасибо за добрые слова. Я понимаю вашу озабоченность, она и моя тоже.

С.К.: Возьмётесь?

А.П.: Возьмусь. Я, видимо, поеду очень скоро в свои любимые места псковские и там буду отдыхать.

С.К.: Изборск?

А.П.: Изборск, да.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Святослав. Уважаемый Александр Андреевич, что случилось с вашим другом, Андреем Бельяниновым? И что бы вы пожелали сегодня своему прежнему другу по 91-му Александру Невзорову? У него сегодня день рождения, 58 лет.

А.П.: Вы назвали не всех моих друзей. А Бортников разве не мой друг? А разве не мой друг Медведев? У меня огромное количество друзей!

С.К.: Павел Медведев?

А.П.: Нет, Дмитрий.

С.К.: А Чубайс — ваш друг?

А.П.: И Чубайс. Да у меня всё человечество — друзья! Не только Бельянинов. Что касается Александра Невзорова, у меня есть странное подозрение (может, я не прав), что Александра Невзорова в своё время похитили.

С.К.: Инопланетяне?

А.П.: Может быть, инопланетяне, а может быть, какие-то враги государства Российского. Они изменили его кодовую природу, его переформатировали, сделали ему генетические инъекции, сменили коды. Может быть, вместо традиционного невзоровского кода, которым мы восхищались во время "600 секунд", ему вменили код крапивы белой, мыши или какого-нибудь Риббентропа, и он стал таким, каким он сейчас и является. Он, по-видимому, несчастный человек, потому что он лишился своего "я" и ему навязали какое-то странное, жестокое, антиклерикальное существование. Он находится на краю погибели, надо его спасать.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Меня зовут Вадим, Санкт-Петербург. Александр Андреевич, объясните, пожалуйста, вашу точку зрения. По какой причине у нас государственников, которые разворовывали бюджет, таких как Сердюков или Васильева, даже не вызывали на допрос. А, например, Урлашову, демократу, которого поймали на взятке в сотни тысяч раз меньше, чем своровал Сердюков из Министерства обороны, дали 12 лет строгого режима, то есть очень жёсткое заключение. Почему такое разное отношение к государственникам-ворам и к демократам?

А.П.: Мне кажется, что здесь у нас действует принцип, который в своё время сформулировал Франко: "Друзьям всё, врагам закон".

С.К.: Как интересно. Это справедливо?

А.П.: А что справедливо в нашей стране? Ничего не справедливо. Мы живём в очень несправедливой стране. Нам ещё предстоит совершить революцию справедливости.

С.К.: Вы же говорили в этом эфире много раз про лампаду справедливости, которая должна освещать нашу страну.

А.П.: Конечно. Но она ещё пока не внесена.

С.К.: А кто внесёт?

А.П.: "Кто меч скуёт, не знавши страха?" Так говорил Блок.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Недавно звонил мужчина, который поделился своим впечатлением, что Александр Андреевич уже производит впечатление человека уставшего. Я такого же мнения и часто об этом думаю. И мне хотелось бы пожелать Александру Андреевичу, чтобы он прочитал книжку доктора Коновалова Сергея Сергеевича "Книга, которая лечит", познакомился с его учением и жил долго-долго.

С.К.: Спасибо за пожелание.

А.П.: Спасибо. Прочитаю.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Нет, я хочу, чтобы прокомментировали Медведева, как он высказал про учителей, что каждый сам выбирает себе путь. Где эта поддержка учителей? Я этого не понимаю. Я не услышал в его словах поддержки учителей. Получается, если пошёл на низкую зарплату, тогда терпи.

С.К.: Давайте я объясню. Эта цитата есть у меня. "Премьер-министр России Медведев посоветовал жалующимся на низкие зарплаты российским учителям менять профессию и уходить в бизнес".

А.П.:

Если в криминальном бизнесе они не преуспеют, пусть они возьмут консультацию у каких-то высокопоставленных чиновников правительства Медведева, они их научат зарабатывать.

С.К.: "Александр Андреевич, какая партия, по-вашему, победит на выборах?" — спрашивает слушатель.

А.П.: У меня нет сомнений, что это будет "Единая Россия".

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, меня зовут Андрей. Как вы полагаете, если правда, что глава отдела собственной безопасности Следственного комитета  взяточник, не должен ли президент отправить в отставку подписавшего это кадровое назначение?

С.К.: Собственной безопасности Москвы.

А.П.: Мне кажется, да, политическая этика требует от начальников, от руководителей этих проворовавшихся заместителей подавать в отставку. К сожалению, такого я почти не видел. Помните, Кузнецов, это вице-губернатор Москвы, который убежал за границу, своровав почти весь бюджет Московской губернии, и она стала чуть ли не банкротом? Надо было губернатору подать в отставку. Мне кажется, что этика такова, но она не для нас пока что.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, из Петербурга вас беспокоят. Скажите, эти русофобы, либералы и прозападники, оппозиция, они всячески хотят, чтобы правительство ушло, поменяло, переформатировало путь развития и так далее. Они позиционируют себя умными, начитанными, а все вокруг глупые и тупые. Скажите, а те, которые в 91-м развалили страну, они были тупыми или точно так же были умными, начитанными и хотели всё поменять?

А.П.: Дело в том, что те, кто развалил страну в 91-м году, сохранили своих преемников. Все те, кто сегодня находится в этой оппозиции либеральной гайдаровской, те, для кого кумирами являются Ельцин, Гайдар, Кудрин, Чубайс, — все эти люди хотят не просто сменить правительство, а срезать государство. Они хотят сменить не правительство, а государство, срезать его. Поэтому патриотическая часть нашего сообщества, которая видит все недостатки, все издержки сегодняшней власти, мы осторожнее гораздо, мы страшимся сбросить и срезать государство, ибо это будет величайшее несчастье для русских.

С.К.: Останавливаю голосование. 90% наших слушателей сегодня на вашей стороне, Александр Андреевич.

А.П.: Хорошо.

С.К.: 10% проголосовали против. Мы ждём вас на следующей неделе. Всё в силе, да?

А.П.: Да, в понедельник.

С.К.: В понедельник Александр Проханов будет в этой студии, в программе "Без вопросов".

* Группировка запрещена в России по решению Верховного суда.