Холмогоров: Пусть фигуранты "дела энергетиков" валят лес, из-за них мёрзнут люди

С. КОРОЛЁВ: Итак, суд арестовал совладельца группы компаний "Ренова" Евгения Ольховика по делу о взятке. Руководитель другой компании тоже арестован. По фамилии Вайнзихер. Он возглавлял компанию "Т плюс" — она непосредственно занималась энергетикой ещё при Гайзере, который уже давно сидит, — губернаторе. Там мошенническую схему вскрыли. Грубо говоря, эти так называемые бизнесмены, которые отвечали за ЖКХ, проталкивали самые высокие тарифы в регионе, получали с этого навар, делились с чиновниками. Но на эти деньги полученные они ничего не делали. Сейчас в итоге регион к зиме не готов, там ТЭЦ обветшала, почему на это обратили внимание. Слободин в Ницце.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Пусть его извлекут из Ниццы, пусть валит лес, колет на дрова и отапливает лично жилища людей, которые теперь из-за него мёрзнут.

С.К.: Я не успел задать вопрос, Егор. Чем кончится это дело?

Е.Х.: Я не знаю, чем оно кончится. Я знаю, чем оно должно кончиться. Они все должны сидеть и валить лес. Они должны готовить те самые дрова, которых сейчас людям не хватает из-за того, что ТЭЦ прекратила своё существование. Всю эту сволочь, которая наживается на ЖКХ, при этом ничего не делает для этих домов, для этих посёлков, для деревень — её просто надо всю давить беспощадно трактором. Никак по-другому нельзя. И чиновников, которые во всём этом участвуют, тоже.

Полную версию программы "Без вопросов" с Егором Холмогоровым читайте ниже и слушайте в аудиозаписи. 

С. КОРОЛЁВ: У микрофона Сергей Королёв. Всем доброго вечера! Как всегда в это время, у нас в гостях публицист Егор Холмогоров. Егор, здравствуйте!

Е. ХОЛМОГОРОВ: Здравствуйте.

С.К.: Ваши звонки в конце часа, но один, счастливый, примем буквально через несколько минут. А вы знали про эту забаву американскую апельсиновую?

Е.Х.: Что за забава?

С.К.: Вы так испуганно на меня смотрите!

Е.Х.: Вы меня то покемонами пугаете…

С.К.: Рассказываю. Летит самолёт, борт практически номер один, там кандидат в президенты.

Е.Х.: Трамп?

С.К.: Просто гипотетический кандидат в президенты. Он летит, сидит в бизнес-классе — сам кандидат, — а журналисты, естественно, там где-то. И они кидают апельсины вперёд! А на апельсинах написан вопрос. И если апельсин докатывается до кандидата, он что-то отвечает и бросает обратно.

Е.Х.: На апельсине отвечает?

С.К.: На апельсине, да. На апельсине что-то пишет. И такой вопрос был сегодня задан Хиллари Клинтон, апельсин долетел до неё. Было много вопросов, много апельсинов, но один долетел. Журналисты спросили: "Если бы у вас была возможность поужинать, госпожа Хиллари Клинтон, с Трампом или с Путиным, кого бы вы выбрали?" И апельсин этот вернулся с обведённым в кружочек Путиным. К чему бы это?

Е.Х.: Это логично, потому что с Трампом она ужинала не один раз, как я думаю, за свою жизнь. Это же достаточно крупный представитель политической элиты США. Было время даже, когда он поддерживал, скорее, Демократическую партию, чем Республиканскую. Соответственно, с Трампом у них уже всё ясно между собой. Интересно при этом, что она ему начала уже совершенно очевидно проигрывать. Американские социологические службы, которые безбожно заточены в пользу Клинтон, всё равно практически все уже показывают хороший отрыв Трампа.

С.К.: Это прогноз Егора Холмогорова. Значит, ждём две-три недели и объявляем Трампа будущим президентом США. Такой прогноз, я правильно пересказал?

Е.Х.: Если его преимущество в 2—3% по крайней мере, которые есть сейчас, сохранится, то, скорее всего, это уже окончательно.

С.К.: Итак, рубрика "Счастливый звонок". Четвёртый, кто дозвонится, задаст прямо сейчас свой вопрос Егору Холмогорову! Два звонка есть, третий пошёл. Здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Александр, Москва. Здравствуйте, Егор. Путин беседовал на G20 с Обамой, с Меркель, с Олландом, но результата никакого. Все говорят, что переговоры прошли удачно, но они обратно санкции объявили. Объясните, пожалуйста.

Е.Х.: Простите, от всех этих разговоров самих по себе результата абсолютно никакого. И совершенно понятно, что Запад будет продлять санкции, связанные с Крымом ещё много лет. Но нам от этих санкций уже практически ни тепло, ни холодно, то есть никакой беды от того, что они их продляют, на мой взгляд, нет. Что касается общей результативности этих встреч и бесед — какие-то результаты есть. Я так понимаю, что о чём-то договорились с Саудовской Аравией в плане регулирования цен на нефть, о чём-то договорились с американцами и с турками в плане развязывания ситуации в Сирии. При этом беда в том, что в направлении, которое мне представляется самым важным для России, — связанное с Украиной — никакого прогресса не наблюдается. Больше того, на мой взгляд, наблюдается определённый регресс.

С.К.: Порошенко сегодня пожаловался на Европу, говорящую с русским акцентом, и в очередной раз не исключил полномасштабного вторжения агрессора. Он нас называет агрессором. Говорит: "Всё больше мы слышим в Европе русского акцента!" А вы слышите?

Е.Х.: Я давно не прислушиваюсь к Европе. Но я надеюсь, что он там есть действительно, что просто по мере того, как Россия становится сильным полюсом мира, причём мира, всё равно, так или иначе, охваченного европейской цивилизацией (чем мы отличаемся от китайцев), тем больше к нам начинают прижиматься и прислушиваться, тем больше людей говорят: "А вообще русские-то были правы. Они и в этом были правы, и по Сирии были правы, и по Ливии были правы, и по беженцам были правы. Может, они и по Украине правы?" Такой крамольный вопрос теперь у них возникает, и я думаю, что всё большее и большее число людей в Европе действительно приходит к выводу, что русские по Украине, скорее всего, тоже правы.

С.К.: "Платная скорая помощь, отказ в медпомощи для безработных. Что дальше?" — слушатель.

Е.Х.: Готовимся к земле.

С.К.: Это вы с Кличко перепутали. Мы тоже готовимся к земле?

Е.Х.: Видимо, уже да. С такими методами-то.

С.К.: Я для тех, кто только что подключился. Мы обсуждаем предложение Валентины Матвиенко ограничить медицинскую помощь для безработных. Говорит, если они налоги не платят, то пусть.

Е.Х.: Я бы ограничил медицинскую помощь существенную, прежде всего, гражданами России. Что касается работающий или безработный, то в условиях экономического кризиса, когда наибольшую роль играет в жизни системная безработица на более-менее длительный срок, когда люди реально не могут найти работу... Уволили меня послезавтра, и я нигде не могу найти работу. Полгода, год и так далее. И тут у меня сердечко прихватило. Приезжает скорая, оттуда выходит, видимо, госпожа Матвиенко и говорит: "Тунеядец, мы не будем тебя сейчас спасать".

С.К.: Не так, Егор. Приезжает скорая, вы достаёте конверт, который получали всё это время — не платили налоги и жировали! И выплачивали совершенно спокойно свою ипотеку или что у вас там ещё есть. И платите коммерческой этой скорой.

Е.Х.: Я очень аккуратный налогоплательщик, ко мне не придраться. Ко мне настолько нет никаких претензий у налоговой, что они мне ещё даже налоговые вычеты регулярно дают, когда я к ним с соответствующими бумажками прихожу.

С.К.: Научите.

Е.Х.: Просто надо собирать очень много бумажек. У меня гениальная жена, которая умеет разобраться со всеми этими бумажками. Я бы сам не смог.

С.К.: Вернёмся в США: "Вы не думаете, что в случае победы Трампа в США могут отменить результаты президентских выборов из-за якобы российского вмешательства", — пишет слушатель. Заявления-то уже идут вовсю.

Е.Х.: Они, по крайней мере, подкапываются в этом направлении, пытаются поставить под сомнение честность возможной победы Трампа. Но, я боюсь, это будет уже гражданская война, потому что у Трампа всё-таки серьёзная поддержка, и в стране идёт расовый раскол. Сейчас фактически белый, если это белый не из каких-то этнических белых меньшинств типа происхождения еврейского, итальянского и так далее, то есть это просто белый англосакс, то он почти всегда за Трампа, особенно если он не испорчен чрезмерно высшим образованием.

Ненависть и кощунство: в чём вина ловца покемонов из Екатеринбурга?  

С.К.: Следующая тема. "Интересно узнать мнение Егора о деле Соколовского. Ведь нет же у нас закона о запрете ловли покемонов".

Е.Х.: У нас есть в стране закон об оскорблении чувств верующих. Есть случаи, когда он не очень применим, когда оскорбление абсолютно виртуальное. Здесь оскорбление вполне реальное. Я вам могу показать верующего, которого действия Соколовского совершенно железно оскорбляют.

С.К.: Себя?

Е.Х.: Совершенно верно. Этот человек впёрся не просто в храм. Во-первых, это сознательный, идейный ненавистник христианства, церкви.

С.К.: Но это его позиция.

Е.Х.: Да. Он припёрся в храм не для того, чтобы половить покемонов, а для того, чтобы поглумиться над попами. Он припёрся не в первый попавшийся ему на дороге храм, он припёрся в Храм-на-Крови в Екатеринбурге, который поставлен на месте убийства царской семьи — Николая II, его супруги, его детей пятерых и его слуг, которые остались с ним добровольно после того, как им всем сказали валить, то есть это люди, которые приняли мученическую, страдальческую кончину. У меня знакомая работает в комиссии, которая исследует эти останки. Я слушал этот рассказ и плакал, потому что княжнам разбивали штыками рёбра, разбивали прикладами головы, это была жуткая совершенно история.

Понятно, что это человек, у которого вообще какие-то этические, эстетические нормы, нормы бытового приличия, по всей видимости, полностью отключены.

С.К.: Так что, за это надо запереть его в тюрьме, на сколько лет?

Е.Х.: Понимаете, есть закон. На мой взгляд, эта история гораздо хуже Pussy Riot.

С.К.: Можно вопрос уточняющий? Короткий ответ, потом мы вернёмся к этой теме. Максим спрашивает: "Если я не верю в Бога — это тоже оскорбление чувств верующих?"

Е.Х.: Если вы подскочите ко мне и начнёте плевать мне в лицо: "А я не верю в Бога! А я не верю!" Да, это оскорбление, по крайней мере, одного верующего. Не верьте в Бога, пожалуйста, тихо.

С.К.: Простите, а если подкатит к атеисту человек и будет говорить: "Я верю в Бога! Я верю в Бога!" Это будет оскорбление?

Е.Х.: Это агрессивное поведение. Я категорически против того, когда сектанты ходят на улице и суют "Бхагавадгиту".

С.К.: Принято. Наш слушатель пишет: "Поясните, пожалуйста, а чем так плох статус иноагента?" Что в нём плохого?

Е.Х.: Это ограниченные возможности деятельности в России.

С.К.: Главное, что они не могут участвовать в политической деятельности. Тот же самый "Левада-центр" не может проводить опросы, касающиеся политики.

Е.Х.: Собственно, для этого этот закон и был принят, чтобы заведомые иностранцы не оказывали влияния на российскую политику. После всего этого безобразия с "арабской весной", с Майданом в Киеве и так далее, где всё это делалось именно иноагентами прежде всего, я думаю, это абсолютно разумная мера предосторожности.

С.К.: Слушатель просит вас пояснить, что именно вы чувствуете, говоря об оскорблении вас Русланом Соколовским.

Е.Х.: Ещё раз подчеркну. Государь Николай II для меня не просто человек, для меня он святой. Его семья — тем более святые. 13-летнему мальчику какое вы предъявите политическое обвинение, которое ещё можно предъявить царю? И всех их жестоко, мученически убили. И на это место приходит какой-то ублюдок и начинает изгаляться.

Если кто-то приходит и начинает ловить покемонов рядом с Вечным огнём и тоже сопровождать это издевательскими комментариями, я думаю, реакция будет очень и очень резкой у общества. Поймите, что для большинства прихожан Русской православной церкви подобный глумёж на месте цареубийства совершенно не допустим. Это хуже, чем Pussy Riot, потому что храм Христа Спасителя — это центральный храм России, это такая почти площадь. Он даже по площади площадь, ожидаемо, что там могут быть какие-то демонстрации и акции. А здесь всё-таки требуется некая этика и сдержанность.

С.К.: Я только что зашёл на сайт Amnesty International, чтобы посмотреть обоснование. Ведь теперь на весь мир Руслан Соколовский провозглашён узником совести. Что там написано: "Блогера признали узником совести, поскольку этот человек был помещён за решётку за совершение ненасильственных действий. По нашему мнению, столь жёсткая мера пресечения неправомерна и чрезмерна. Фарсовый характер дела российского блогера, заключённого под стражу за Pokemon GO в церкви подчёркивает, что происходит, когда власти страны настолько низко ценят свободу". То есть это выражение свободы, по Amnesty International.

Е.Х.: Если я сейчас спущусь в метро и кому-нибудь абсолютно ненасильственно залезу в карман и попытаюсь вытащить кошелёк, то Amnesty International меня тоже объявит узником совести. Я же тоже никаких насильственных действий не совершу, я просто залезу в чужой карман.

С.К.: Но тут он даже не трогал никого физически.

Е.Х.: Он цинично глумился. Он дотрагивался своими гадкими ногами до пола святого места. Поймите ещё раз, что для православного христианина в начале XXI века это одно из по-настоящему святых мест в России. Это место, которое связано с одной из самых страшных трагедий, которые вообще пережила наша страна за всю её историю. Я говорил, что я слышал буквально недавно, несколько месяцев назад, подробный рассказ о том, как это было. Сейчас реконструировано следователями, антропологами, экспертами просто до всех деталей. И что на этом месте мог так изгаляться какой-то персонаж… У меня есть своё решение, у меня есть своё предложение, как быть с подобными людьми.

С.К.: Но прежде чем вы своё предложение выдвинете — каверзный вопрос, который сейчас вас поставит в тупик.

Е.Х.: Давайте.

С.К.: Его задаёт наш слушатель: "За миллиарды Васильева дома сидела, стихи писала, а за покемонов сразу в тюрьму. Так, что ли?"

Е.Х.: Понимаете, это совершенно разные статьи. Мы когда-то обсуждали с вами, что отпускать Васильеву абсолютно несправедливо.

С.К.: Евгению Васильеву, я на всякий случай поясню.

Е.Х.: Да, не Ольгу. Это абсолютно несправедливо. Но это не значит, что в данном случае резкая реакция не оправдана. Я предложил бы другой выход. Хорошо, давайте его отпустим.

Это несколько мощных томов, где всё это рассказано и описано. После того как он всё это прочтёт — если он сумеет всё это рассказать — хорошо, давайте его отпустим. Но может быть, при этом у него в совести хотя бы что-то шевельнётся.

С.К.: "Человек, верующий или нет, всё равно должен оставаться человеком, а Руслан пришёл в чужой храм, глумился, это неправильно. Надо наказывать за это публично и жёстко". "Его посадили не за ловлю покемонов, а за видео, где он оскорбляет православие на YouTube-канале. На статью он там наговорил". "Причём тут вера в Бога? Он же говорил про Иисуса", — пишет другой слушатель.

Е.Х.: Подождите, вообще Иисус для христиан, в храм которых он зашёл, и есть Бог, сын божий, второе лицо Святой Троицы, ежедневно упоминаемое в символе веры. Соответственно, различение Иисуса и Бога для христиан совершенно не актуально.

С.К.: Дальше. Про амфетамины пишут, которые нашли у этого блогера. "Зачем столько пиара РПЦ и какому-то индивиду? Много шума из ничего", — пишет слушатель.

Е.Х.: Я согласен, что это абсолютно провокационная история, что кто-то, кто стоит за этим Соколовским, задумал эту провокацию. Я бы с большим удовольствием увидел за решёткой того, кто эту провокацию задумал, чем его самого.

С.К.: "Егор хотел бы в сегодняшней России такого же президента, как Николай II?"

Е.Х.: Да, в общем, нормальный президент. Не хуже многих. Грубо говоря, в современной России всё-таки несколько более спокойная обстановка, чем тогда. Тогда я не знаю, какой бы царь справился с ситуацией в стране. Мне кажется, что Россия была уже в любом случае обречена. Но свои обязанности Николай II выполнял очень тщательно, со старанием и с достаточным талантом. Грубо говоря, понадобилась масса клеветнических измышлений сначала кадетов, потом большевиков для того, чтобы создать такой чёрный образ.

С.К.: "Николай II был подло убит, но он не достоин лика святого и мученика, он угробил Российскую империю. Нет ему за это прощения", — пишет слушатель. Кстати, много таких сообщений.

Е.Х.: Мы спорили как-то, когда ещё Поклонская…

С.К.: Егор — защитник Николая II! На всякий случай я сразу делаю такое заявление.

Е.Х.: Да. Всё-таки когда на вас нападает убийца с ножом в переулке, можно отстреляться, как это сделал десантник в Екатеринбурге — от большой толпы, которую привели цыгане с ним разбираться. А можно не отстреляться, можно просто не справиться, не суметь. Но убийцей при этом всё равно будет ваш убийца, а не вы. Это не вы себя сами убили. Точно так же и с русской монархией. Всё, что мог, Николай для спасения её сделал. Как оказалось, этого было недостаточно. Но я читал массу мемуаров, я не знаю никого, кто бы сказал, что можно было сделать это и это, и революции бы не было.

Настоящая порнократия: о скандале в 57-й школе

С.К.: У нас очень много тем ещё. 57-я школа, экстрадиция священника Грозовского, дело "Реновы", что произойдёт дальше. Вселяет это в вас, Егор, надежду или нет? И, если успеем, поговорим ещё про посвящение в Кемеровском государственном университете. У вас было посвящение, вы помните свою молодость?

Е.Х.: Нет. Такого никто не пытался. Это какие-то средневековые бурсацкие традиции, но это не то, что нужно брать от средневековых университетов.

С.К.: Странная новостная повестка в последние дни, Егор. Согласитесь со мной или нет? "Голое" посвящение в студенты в Кемеровском университете. Кстати, сейчас петицию собирают, чтобы декана всё-таки не увольнять, чтобы вернуть его на работу. Декан и ещё несколько человек руководящего состава.

Е.Х.: Декан их раздевал, или что?

С.К.: Нет, там старшекурсники это делали. Но никто никого не заставлял. Уже в наш эфир выходила организатор этой акции. Говорит, у нас была невинная игра, да, на раздевание, но кто-то переборщил — разделся больше, чем надо было.

Е.Х.: Это студенческие, бурсацкие нравы.

С.К.: Уволили декана этого исторического факультета. Поделом ему?

Е.Х.: Я думаю, что это всё-таки несколько чрезмерно. Мне кажется, что в вузе декан за подобного типа воспитательную работу отвечать не может, нужно увольнять начальника курса или каких-то таких людей. Всё-таки декан занимается обеспечением учебного, образовательного процесса. Когда в школе подобные вещи творятся, то это претензии к директору. Но претензии к декану здесь всё-таки чрезмерны.

С.К.: Сегодня неожиданно проявился детский омбудсмен Павел Астахов. Вроде о нём все уже забыли, а он тут как тут. Это тот, который должен был после отпуска уволиться по собственному желанию.

Е.Х.: Он поплавал?

С.К.: Что значит "поплавал"?

Е.Х.: Он увольняется из-за своего вопроса: "Ну как поплавали?"

С.К.: Ему не задали этот вопрос. Ещё были "сморщенные женщины". Кстати, в нашем эфире сказано.

Е.Х.: "Сморщенные женщины" были давно, а вот после "поплавали", собственно, встал вопрос о его пригодности.

С.К.: Но мы сейчас не Астахова обсуждаем. Мы сейчас обсуждаем его предложение отменить срок давности за половые преступления против детей. Его уже поддержала госпожа Мизулина. А что скажет господин Холмогоров?

Е.Х.: Почему нет? Правда, тогда возникает вопрос, почему нельзя отменить срок давности за убийство? Если человек убил когда-то кого-то, а потом хорошо прятался 10—15 лет, он же от этого не перестаёт быть менее общественно опасным. От того, что он хорошо прятался или это не сразу стало известно... Я думаю, что тогда вообще надо пересматривать политику по всему спектру тяжких, особо опасных преступлений, которые свидетельствуют о том, что человек продолжает сохранять общественную опасность. Педофилия — это, несомненно, одно из таких преступлений. Но и убийство — это одно из таких преступлений, у которых, на мой взгляд, срока давности быть не должно.

С.К.: Если подробнее разобрать ситуацию, сложившуюся в 57-й школе, к каким выводам она должна подтолкнуть нас всех?

Е.Х.: На мой взгляд, вывод довольно простой. Первое — что действительно тема секса между учителями и учениками ни под каким видом возникать не должна. Учитель, который этим занимается, особенно если он не один раз сорвался, а для него это систематическая практика… А у Бориса Марковича Меерсона по тем фактам, которые полезли, были какие-то десятки параллельных романов с учениками и выпускниками обоего пола.

И то, что 16 лет об этом молчали, что его не уволили, что этот вопрос не был закрыт, — это претензия к директору, к педагогическому коллективу, особенно с учётом того, что когда скандал начал разгораться, то педагогический коллектив на это среагировал странно: "Вы тут мутите воду! Это всё нападки на нашу школу!" То есть такая немножко сектантская реакция. И это вопрос к родителям. Опять же, возникает вопрос, что родители всех этих девочек и мальчиков столько лет закрывали глаза, причём я отлично знаю, почему они это делали, потому что они считали обучение в этой школе сверхценностью. Настолько сверхценностью, что можно потерпеть всё, что угодно. В конечном счёте, люди свободные все, всё добровольно. Как я понимаю, пока не факт, что Уголовный кодекс нарушался этим учителем, хотя уже есть какие-то такие темы относительно бывшего завуча. Грубо говоря, это просто история о том, что 90-е закончились, что эту атмосферу всеобщей аморалки и полного промискуитета, в который все снисходили ко всем, пора уже остановить.

С.К.: Слушатель пишет: "Теперь Израиль выдаст профсоюзу персону из 57-й школы?" Грозовского-то выдали, вы знаете. Сегодня должны привезти. Грозовский — это священник, он в Гатчинской епархии под Петербургом, обвиняют его в педофилии.

Е.Х.: Если там всё доказано и все материалы были представлены израильскому суду, то он принял соответствующее решение. Если, скажем, по этим преподавателям будет доказано и там тоже будет состав уголовного преступления, я думаю, что Израиль всё-таки не будет кочевряжиться, а их выдаст. Конечно, там кто-то пытается гнать волну, что это на самом деле новое дело врачей-вредителей, что это всё антисемитская кампания, но это полная чушь. Простите, там примерно одинаковый состав и звучание фамилий как среди тех, кто разоблачает, так и среди тех, кого разоблачают.

С.К.: "А как вы думаете, Егор, что могло заставить бывших школьниц сделать подобное признание спустя много-много лет? Месть, раскаяние?" — слушатель пишет.

Е.Х.: Я знаю историю с другой школой, где всё было гораздо круче.

С.К.: Это личный ваш опыт или вы читали?

Е.Х.: Мне было об этом известно, потому что я общался с пострадавшими людьми. В общем, мне стало не так давно известно, как всё это закончилось. Но там всё закончилось тем, что девочки, которые считали, что всё нормально, что это круто, что у них роман с учителями, с одним, с другим, с третьим… Прошло 20 лет, и они задали себе вопрос: "А может быть, это всё-таки что-то было не то? А может быть, они должны были мне сказать: "Остановись". А в некоторых случаях там нужно было не только сказать: "Остановись", — в некоторых случаях доходило дело и до насилия, до психологического принуждения. Они просто собрали все эти материалы. Они не пошли по пути публичного скандала, они просто их предъявили и сказали: "Ребята, либо вы навсегда исчезаете из педагогики, либо эти материалы уже отправятся в следственный комитет".

С.К.: Помогло? Исчезли?

Е.Х.: Помогло. Я надеюсь, что помогло. По моей последней информации, помогло. На самом деле даже немножко выросшие дети осознают, что это было неправильно. Что то увлечение, которое, может быть, их толкнуло на этот путь... преподаватель должен был их остановить и сказать: "Стоп". Я полностью согласен. Если это была система у человека много лет, то он либо дебил — а Меерсон не похож на дебила — либо мерзавец. Либо он ничему не учится, либо до него не доходит, что это калечит на длительной дистанции психику учеников.

Наказать по всей строгости: о фигурантах "дела энергетиков"

С.К.: Перейдём к "Ренове"?

Е.Х.: Давайте.

С.К.: Итак, суд арестовал совладельца группы компаний "Ренова" Евгения Ольховика по делу о взятке. Руководитель другой компании тоже арестован. По фамилии Вайнзихер. Он возглавлял компанию "Т плюс", которая непосредственно занималась энергетикой ещё при Гайзере, который уже давно сидит, — губернаторе. Там мошенническую схему вскрыли. Грубо говоря, эти так называемые бизнесмены, которые отвечали за ЖКХ, проталкивали самые высокие тарифы в регионе, получали с этого навар, делились с чиновниками. Но на эти деньги полученные они ничего не делали. Сейчас в итоге регион к зиме не готов, там ТЭЦ обветшала, почему на это обратили внимание. Слободин в Ницце.

Е.Х.:

С.К.: Я не успел задать вопрос, Егор. Чем кончится это дело?

Е.Х.: Я не знаю, чем оно кончится. Я знаю, чем оно должно кончиться. Они все должны сидеть и валить лес. Они должны готовить те самые дрова, которых сейчас людям не хватает из-за того, что ТЭЦ прекратила своё существование. Всю эту сволочь, которая наживается на ЖКХ, при этом ничего не делает для этих домов, для этих посёлков, для деревень — её просто надо всю давить беспощадно трактором. Никак по-другому нельзя. И чиновников, которые во всём этом участвуют, тоже.

С.К.: Слушатель возвращает нас к блогеру Соколовскому: "1. Почему его не называют по настоящей татарской фамилии? 2. Почему безработного двадцатилетнего парня, не служившего, не платящего налоги, называют блогером? 3. Против закона о чувствах верующих, так как любой, кто не согласен с РПЦ, может попасть под этот закон".

Е.Х.: Как видите, не любой и не легко. Для этого нужно совершить особо выдающееся по своему цинизму действие, и то вокруг тебя немедленно начинают кудахтать всевозможные правозащитные организации.

С.К.: А с первыми двумя пунктами вы согласитесь?

Е.Х.: Если это его ненастоящая фамилия, давайте его называть по настоящей, какая бы разжигающая она ни была.

С.К.: Скоро будем подводить итоги. Ваши вопросы Егору Холмогорову. Как всегда по итогам программы я запускаю короткое телефонное голосование. Участвуйте, оно для вас бесплатно.

С.К.: Поехали, ваши вопросы Егору Холмогорову. Начнём с сообщений: "Эти дела Гайзера, "Реновы" — это разве не предвыборная акция, демонстрирующая способность правящей элиты к переменам и самоочищению?" Раньше началось. И это последствия Гайзера, как я понимаю. "Ренова" — последствия Гайзера.

Е.Х.: Совершенно верно. Он просто, как я понимаю, их сдал.

С.К.: Ещё один вопрос. Сегодня много заявлений сделала Элла Памфилова. Во-первых, либерализовать сбор подписных листов, эту процедуру. Во-вторых (и это, наверное, самое громкое), мораторий на удаление наблюдателей с избирательных участков. Было много скандалов на тех думских выборах именно из-за этого. Как вы считаете, эти выборы будут чище, честнее, чем предыдущие?

Е.Х.: Я надеюсь. Наблюдателей при этом, я думаю, удалять нельзя.

С.К.: Так она это и сказала.

Е.Х.: Очень хорошо. Я надеюсь, что её пожелание будет принято к исполнению.

С.К.: Ваш вопрос Егору. Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Сергей, Москва. Егор Станиславович, чем принципиально отличается позиция по поддержке существующего закона об оскорблении чувств верующих от поддержки 282-й статьи? И не было ли целесообразно в текущей ситуации счесть более желательным возмущение общины, например? Если бы его просто выгнали оттуда.

Е.Х.: Его оттуда не могли выгнать, потому что он всё снимал достаточно скрытно, то есть предметом разбирательства являются его глумливые комментарии к ролику, которые, как я понимаю, последовали уже задним числом. Что касается того, в чём разница между 282-й статьёй и оскорблением чувств верующих. Дело в том, что 282-я статья — это не статья об оскорблении многонациональных чувств тех или иных граждан. Вы понимаете, это не то, что я сказал что-то плохое про цыган в Екатеринбурге, а они написали на меня жалобу. Нет, 282-я статья — это о том, что я что-то сказал, а следственный комитет или ФСБ возбуждают дело, а потом некий эксперт им пишет бумажку о том, что вот эти слова Холмогорова могли привести к разжиганию, то есть ты даже никого не разжёг. Просто кто-то считает, что ты мог бы разжечь. То есть это просто абсолютно антиправовая статья.

С.К.: Ваш вопрос. Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Святослав. Во-первых, о школе подробнее. Второй вопрос: как же он всё-таки относится к тому, что надо платить? Поконкретнее.

Е.Х.: Кому платить?

СЛУШАТЕЛЬ: Платить за скорую помощь безработным.

Е.Х.: Я же сказал, что плохо. Категорически сказал, что плохо.

С.К.: А что вы хотите конкретнее услышать? Очень плохо.

Е.Х.: Очень плохо. Предельно плохо. Я считаю, что госпожа Матвиенко не должна делать подобных заявлений, и они не должны приниматься во внимание.

С.К.: А теперь поподробнее про 57-ю школу.

Е.Х.: Что именно?

С.К.: Ваши воспоминания.

Е.Х.: Я написал длинные-длинные воспоминания на сайте АПН, там какие-то люди их читают, плачут. Знаете, я учился ещё немножко в другие времена, это были 91—92 годы, когда существовали достаточно строгие советские рамки, в которых подобный разгуляй, я надеюсь, был невозможен.

С.К.: Может, вы за какими-то розовыми очками этого не замечали?

Е.Х.: Может быть. Но если я этого не замечал, по крайней мере, это не имело настолько откровенного характера. Я ушёл оттуда, когда мне стало казаться, что всё это как-то деградирует там. Директор женился на учительнице и сделал её замдиректора.

С.К.: Вот видите.

Е.Х.: Пошли какие-то слухи, что за приём берут довольно большие деньги и так далее. Потянуло каким-то таким душком.

С.К.: В каком году это было?

Е.Х.: В 94-м, я, по-моему, последний год там преподавал. Так вот, понятное дело, даже если взять эту точку и проследить в 2016 год, то понятно, что такая тенденция ничем хорошим не могла обернуться. Но для меня в чём шок. Я знаю лично господина Меерсона. Я его знаю плохо, я с ним общался очень мало, но знаю, я в лицо его видел. Меня что поражает — этот старый мужик, в общем, уже.

С.К.: В 16-м году старый. То есть он тогда работал при вас?

Е.Х.: Да. И тогда он уже был не мальчик. Понимаете, 25 лет опыта. Тогда ему было 25, сейчас 50. То есть за это время ни разу не задать себе вопрос: "Может быть, я что-то делаю не так? Может быть, я иду куда-то не туда? Может быть, я делаю что-то не то?" Даже тогда, когда ему уже предъявляли эту историю. В 2005 году был скандал, он просто его списал на антисемитизм. Мы только сейчас узнали, что это был скандал не из-за того, что его назвали нехорошим словом на букву "ж", а из-за того, что предъявили ему его подвиги. Тогда он начал с помощью администрации школы затыкать людям рты. То, что за 25 лет человек считал, что то, что он делает — это нормально, для меня это шок.

С.К.: Здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Александр, Санкт-Петербург. С Егором полностью согласен и поддерживаю как всегда. Спасибо, Егор.

Е.Х.: Спасибо.

СЛУШАТЕЛЬ: Вопрос у меня такой. Почему Путин, наш президент, имея жёсткую внешнюю политику, настолько бесхребетен в вопросах с Олимпиадой, в таких вещах? Почему на нас ездят, я не пойму? Если он не спускает американцам Сирию достаточно жёстко, он даже не спрашивает американского президента.

Е.Х.: На самом деле у нас и внешняя политика не настолько жёсткая, как мне хотелось бы. Если бы у нас была та жёсткая политика, которую мы бы хотели, я думаю, какой-нибудь Пётр Алексеевич Порошенко давным-давно общался бы с деревом осиной.

С.К.: Или с "Тополем"?

Е.Х.: Тоже вариант. Обама бы общался с "Тополем". А здесь, с Олимпиадой решили, что прорвёмся и без легкоатлетической сборной. В общем, действительно прорвались. Олимпиада была, наверное, самая красивая и запоминающаяся из всех, именно, в том числе, благодаря этому скандалу. Можно сказать, что в данном случае то, что мы не стали её бойкотировать, может быть, как-то пошло в плюс. Но в целом я с вами соглашусь. Мне тоже не хватает иногда за этими дзюдоистскими приёмами, чтобы внезапно Владимир Владимирович достал из-за спины катану и отрезал что-нибудь какому-нибудь — особенно наглому персонажу. А мы и с японцами сейчас опять сюсюкаем насчёт островов. Но он явно хочет превращать врагов в друзей, как с Эрдоганом. После этого переворота наши так грамотно всё сделали, что теперь он вроде как нам друг и лоялен.

С.К.: Останавливаю голосование. Егор, по итогам сегодняшнего эфира за вас 79%. Меньше, чем обычно. Николай II вам, как всегда, подпортил результат.

Е.Х.: Но это больше, чем в предыдущие разы, когда народ истерил по поводу Николая и по поводу Ленина.

С.К.: 21% проголосовал против Егора Холмогорова. Егор, я вас благодарю.

Е.Х.: Спасибо.