Михаил Юрьев призвал снизить возраст совершеннолетия до 16 лет

СЕРГЕЙ КОРОЛЁВ: ЛДПР внесла в Госдуму закон, который разрешает голосовать с 16 лет. У них там самые молодые депутаты, и говорят, что сейчас, в принципе, рано взрослеют подростки, — почему нет. Здравая инициатива или всё-таки рановато?

МИХАИЛ ЮРЬЕВ: Я считаю, что она несвоевременная в таком контексте, а вообще — абсолютно здравая. Поясню: ничего парадоксального в моих словах нет. Я считаю, что возраст совершеннолетия нужно снижать по всем вопросам до 16 лет.

С.К.: По всем — имеется в виду что ещё?

М.Ю.: Право голосовать, право покупать алкоголь, право продавать алкоголь — что угодно, любые права должны наступать в 16 лет.

С.К.: Но и ответственность, как у взрослого.

М.Ю.: Естественно. Конечно.

С. КОРОЛЁВ: Михаил Юрьев, как всегда по пятницам, в нашей студии. Здравствуйте, Михаил Зиновьевич! 

М. ЮРЬЕВ: Здравствуйте, Сергей!

С.К.: Разрешите начать сразу с нефти.

М.Ю.: Да. 

С.К.: Вице-президент "ЛУКойла" рассказал о том, как президент России Владимир Путин принимал самое непосредственное участие в достижении соглашения ОПЕК о сокращении добычи нефти. Что конкретно он мог сделать и как вы оцениваете результаты прошедшей в Вене встречи?

М.Ю.: Возможно, господин Федун посвящён в высшие тайны государства. Видимо, за блистательные итоги выступления "Спартака", может, ещё за что-нибудь. Я такой информацией не владею. Тем не менее представить себе формат участия президента вполне возможно. Наверняка даже и без его инициативы не обошлось в какие-то моменты, особенно при достижении тупиковых очередных ситуаций, которые у Саудовской Аравии возникают раз в минуту. Безусловно, выходили на нашего президента. Что бывает при вмешательстве лично президента, мы видели на примере нашего союзника Эрдогана, который заявил, что целью операции турецкой и справедливой является свержение режима Асада, и, после того как ему позвонил Путин и неизвестно о чём говорил, Эрдоган заявил, что его неправильно поняли. Видимо, нечто подобное имело место и в результате с ОПЕК.

Давайте так скажем, очень аккуратно: в нашей стране есть люди, имеющие прямое отношение к нефтегазовому сектору, которые всегда были противниками или крайне холодными сторонниками любой договорённости с ОПЕК по регулированию цен. Известно, что президент не разделял эту точку зрения.

С.К.: Ваш прогноз полностью оправдался, вы заявляли в нашем эфире, я подтверждаю. Сейчас, может быть, кто-то нас в первый раз слышит. Михаил Юрьев прогнозировал победу Трампа — Трамп победил, Михаил Юрьев прогнозировал удачный исход переговоров ОПЕК — мы это видим, тоже подтверждается, и остаётся прогноз о долларе за 60 рублей к концу года.

М.Ю.: Я никогда не говорил, что ровно 60, так не бывает.

С.К.: В районе 60.

М.Ю.: Да, в районе. Между 50 и 60. Да, ещё точнее — между 55 и 65. Да, подтверждаю. Скорее всего, так и будет. А верность прогнозов — я считаю, что это должен быть отличительный стиль нашей передачи.

О назначениях федеральных министров

С.К.: Поддерживаю. Сразу к вопросам слушателей. Кстати, через пару минут мы примем "Счастливый звонок".

М.Ю.: Шестой.

С.К.: Давайте шестой. А пока вопрос: "Назначение нового министра — что это? Что важно при таком назначении? Предлагаемые цели, которые он ставит для достижения, или бывшая работа в КБ "Россия" и учёба в Высшей школе экономики?" — вы понимаете, про Орешкина спрашивают.

М.Ю.: Да, догадываюсь. У нас вроде новых министров не назначали за это время.

С.К.: Самый молодой министр теперь.

М.Ю.: Да, молодой министр. Но молодость, как известно, не является ни пороком, ни достоинством, — это просто анкетное данное, которое, в отличие от других анкетных данных, скажем, от пола, имеет тенденцию каждый год меняться.

В отношении вопроса нашего слушателя, что вообще важнее при кадровых решениях, скажу аккуратно: к сожалению, бывают не очень штатные ситуации, когда на первом месте первоочередное значение приобретают факторы, которые не должны были его приобретать, типа кто с кем рядом сидел на соседних горшках в детском саду. В 90-е годы, в основном, все назначения так и делались. Сейчас их всё меньше и меньше. Министр, не забывайте, — это всё-таки исполнитель, он голова. И, соответственно, если это федеральный орган исполнительной власти, то его глава в первую очередь является исполнителем воли законодательной власти, президента, коллегиальной воли правительства или же решения председателя правительства. Конечно, у него есть простор и для стратегического мышления, особенно в МЭРе, который считается у нас главным, именно по стратегичности министерством.

С.К.: А кто в нашей стране исполняет волю народа? А то вы говорите: "воля законодателей", "воля президента".

М.Ю.: Я готов ответить. 

О платных парковках в Москве

С.К.: "Михаил Зиновьевич, как вы можете оценить деятельность Максима Ликсутова?" — спрашивает слушатель. Вы понимаете, с чем связан вопрос? 200 рублей за час парковки.

М.Ю.: Понимаю. Деятельность Максима Ликсутова в целом я оцениваю отрицательно. Не потому, что он не решает тех задач, которые перед ним поставлены, — он их решает, и даже не могу сказать, что он их решает неэффективно, он их решает просто самым примитивным способом. Когда город не может вместить то количество машин, которое есть, проще всего пытаться разными способами сокращать количество ездящих машин. Оно, конечно, очень эффективно, только огромное количество наших граждан рассуждает примерно так: "В СССР всё было лучше. Единственное — у меня сейчас машина есть, а тогда не было. А теперь и на машине ездить не могу — так идите вы на три буквы со своей властью", — и это достаточно серьёзный аргумент.

А есть другой способ. Можно выстроить огромное количество эстакад, как в Хьюстоне, где четыре с половиной миллиона человек живут, и где я ни разу в жизни в пробку не попадал, даже в час пик, и машин там больше на душу населения, чем в России. Но эстакады строить — это же деньги нужны. Это нужно думать, где их выкроить, но гораздо проще взять и запретить или фактически запретить ездить на автомобилях. Другое дело, что в качестве тактической, временной меры, я абсолютно поддерживаю дорогие парковки. Сейчас должны были бы строиться сотни километров эстакад, а на этом фоне нужно сказать: "Мы вводим на три года, фиксированно. После этого просто отпадёт нужда". Но, как вы понимаете, у нас временно может быть только в том смысле, что сейчас 200 рублей, а потом, через три года, станет 400 — только в этом смысле временно.

О запросах творческой интеллигенции

С.К.: "Почему в этом году, — спрашивает вас слушатель, — три четверти послания президента посвящены внутренней политике и лишь одна четверть — внешней?".

М.Ю.: Это же довольно очевидно. Не забывайте, что послание президента — это вещь для внутреннего потребления. Это некий вариант обращения к нации, просто менее пафосный. А зачем обращаться к собственной нации по поводу внешней политики, по которой в стране сейчас существует абсолютный консенсус, близкий к 100%, не считая всякой предательской мразоты типа нашей творческой интеллигенции, кучки крохотной.

С.К.: Сегодня, кстати говоря, Владимир Путин встречался с творческой интеллигенцией в Петербурге.

М.Ю.: Сочувствую ему.

С.К.: В Петербурге прошёл V Международный культурный форум — много говорили о цензуре, о запретах, "Иисус Христос — суперзвезда" — вспомнили эту скандальную историю, но уже комментировал и Мединский, и президент выразил удивление. Вроде уже выясняется, что и не запрещали. С вашей точки зрения, когда обращают внимание главы государства на такие вещи, — это сигнал кому, для чего и зачем? 

М.Ю.: 

С.К.: А что они лоббируют?

М.Ю.: Себя они лоббируют. Себя и русофобию, что им ещё лоббировать? Что касается встречи президента — я действительно ему сочувствую.

С.К.: "А разве культуру они не лоббируют?" — спрашивает слушатель.

М.Ю.: Культуру в своём понимании. То есть если мошонки прибивать к мостовой — в этом смысле лоббируют.

С.К.: Владимир Путин пообещал строго пресекать акции, нацеленные на срыв того или иного культурного мероприятия.

М.Ю.: Абсолютно с ним согласен. Право запрещать те или иные акции и срывать их — это монополия правительства и государства. И естественно, никому государство не должно давать права осуществлять свои функции, так же как государство осуществляет суд и аресты, а частным образом это категорически запрещено — то же самое.

С.К.: "Кроме творческой, есть ещё и научная интеллигенция…", — пишет слушатель.

М.Ю.: Это другое дело.

С.К.: Это гораздо страшнее?" — спрашивает слушатель.

М.Ю.: Нет. Она тоже сильно изгадилась в плане своего морального облика по сравнению с более старыми временами.

С.К.: А хорошие-то кто тогда? Хорошая интеллигенция — это кто сегодня?

М.Ю.: Учителя, врачи.

С.К.: И всё?

М.Ю.: Только их голоса не слышны. Да их в десятки раз больше, чем вот этих, креаклов.

С.К.: А давайте вернёмся к посланию.

М.Ю.: Но и среди учёных много приличных людей.

С.К.: Так. И в культуре, может быть, всё-таки можно найти?

М.Ю.: И в культуре полно приличных людей. Не их голоса слышны, и не их голоса задают атмосферу.

С.К.: Вернёмся к посланию президента.

М.Ю.: Давайте.

С.К.: Самое важное, по версии Михаила Юрьева, — что сказал президент, что бы вы выделили, кому и что главное? 

М.Ю.:  

Но надо признать, что это был довольно эффективный, довольно удовлетворяющий народ и довольно симпатичный строй, по крайней мере, по сравнению с тем, что происходит сейчас. Хотя я его не считаю лучшим для России, но тем не менее и худшим он не является.

С.К.: А когда вы говорите, что это США образца нескольких десятков лет назад, так получается?

М.Ю.: Да, потому что в Европе это было сильно раньше.

С.К.: А вы не могли бы в двух словах всё-таки? Вы услышали это через что? Вы сказали сами, что напрямую президент этого не сказал, но дал понять...

М.Ю.: Всё, что он говорил про уважение, про то, что будем слышать, — это оно и есть.

О назначении Мэттиса министром обороны США

С.К.: "Бешеный пёс" Трампа — ещё одна тема, я хотел прокомментировать.

М.Ю.: Да, министр обороны.

С.К.: Джеймс Мэттис. "Отставной генерал морской пехоты станет главой Пентагона в новой администрации Трампа", — звучит устрашающе. 

М.Ю.: Нет. Ну почему? Военный не должен быть "плюшевым". Я не вижу тут ничего такого.

С.К.: То есть это, скорее, страшилка опять журналистская?

М.Ю.: Да нет, может, его так коллеги и звали, мало ли почему. Может, он когда-то кого-то из сослуживцев побил, например. Мы же не знаем.

О понижении возраста совершеннолетия до 16 лет

С.К.: Спрашивает вас многострадальный валютный ипотечник: "Чего ждать по поводу ставки ФРС?"

М.Ю.: Увеличится, 100%.

С.К.: И рубль просядет?

М.Ю.: Не думаю, что сильно. Думаю, что чуть-чуть.

С.К.: ЛДПР внесла в Госдуму закон, который разрешает голосовать с 16 лет. У них там самые молодые депутаты и, говорят, что сейчас, в принципе, рано взрослеют подростки — почему нет. Здравая инициатива или всё-таки рановато?

М.Ю.: Я считаю, что она несвоевременная в таком контексте, а вообще — абсолютно здравая. Поясню: ничего парадоксального в моих словах нет. 

С.К.: По всем — имеется в виду что ещё?

М.Ю.: Есть такое понятие юридическое, которое называют дееспособность.

С.К.: Паспорт, в общем, в 16 выдавать.

М.Ю.: Да не в этом дело.

С.К.: А что?

М.Ю.: Право голосовать, право покупать алкоголь, право продавать алкоголь — что угодно, любые права должны наступать в 16 лет.

С.К.: Но и ответственность как у взрослого.

М.Ю.: Естественно. Конечно.

С.К.: То есть просто совершеннолетие с 16 лет?

М.Ю.: Я так вам и сказал. Насчёт того, что рано взрослеют, — это полная чушь, потому что ещё 200 лет назад все дворянские отпрыски мужеского пола обязаны были поступать на военную службу в 15 лет. На полноценную военную службу наравне со взрослыми. Каждый! Понимаете, каждый! В 15 лет. Вы сейчас много знаете молодых людей, которых можно помыслить на военной службе, а тем более в офицерском чине в 15 лет?

С.К.: Ни одного.

М.Ю.: Вот о чём и разговор. Так же, как и девочки: большинство молодых девушек в те времена, из высших сословий, рожали первого ребёнка лет в 15, и это считалось не рано.

С.К.: Но тогда и жили мало, если по-серьёзному.

М.Ю.: Большинство жило немного, а те, кто доживал, — жили достаточно много.

Народ вообще в основной своей части в любой стране не слишком умён, потому что ум и тот, который бог дал, заглушают алкоголем, заглушают тупым времяпрепровождением, нездоровой пищей и прочей ерундой. Поэтому я считаю, что надо делать. Если сделать же то, что предлагает ЛДПР, то это будет смешно. Голосовать я могу с 16 лет, а сигареты я не имею права купить — это такой же анекдот, как те, кто предлагает сделать продажу алкоголя с 21 года. Вдумайтесь. То есть человека призвать в армию в случае войны и отправить на смерть, как героев-панфиловцев, можно, а сигареты ему продавать нельзя — вы не охренели, друзья? Поэтому, на мой взгляд, полное совершеннолетие — все права должны быть с 16 лет, а то, что люди к этому не готовы, — конечно, не готовы. Но когда у них появится, тогда со временем, за одно поколение, станут готовы. Другого способа нет приучить к правам и обязанностям, только дать их. 

О скандале Киркорова и Маруани

С.К.: Очень громкий международный скандал: Киркоров — Маруани, наверное, вы понимаете, в чём дело, и даже вы обратили на него своё внимание. Киркоров утверждает, что Маруани вымогал у него деньги, миллион долларов.

М.Ю.: Подождите, но это не начало. Всё-таки преамбула-то не в этом.

С.К.: А в том, что Киркоров украл у Маруани песню?

М.Ю.: Да. Киркоров украл, причём, поскольку все мы помним популярную песню Киркорова "Ой, мама, шика дам", которая на самом деле является просто бессмысленным повторением турецкого текста известной песни, я даже не слушал, но мне верится, что действительно-таки украл в каком-то смысле. Может, не в юридическом — это уже суд должен решать. Что вам сказать? Мы выше с вами говорили о качествах творческой интеллигенции — вот тут с обеих сторон ярко проявилось, что из себя представляет так называемая "творческая интеллигенция" — как выясняется, не только наша. Комментарии излишни.

С.К.: Вопрос к вам, как к человеку, который хорошо знает Соединённые Штаты Америки. Теперь Маруани грозит, что он там будет решать, в тех судах. Это существенно будет отличаться от того, что он бы мог получить у нас в плане компенсации?

М.Ю.: Не готов. Я никогда не участвовал в судах, как вы догадываетесь, по авторским правам, тем более на песни. Я и слушать-то их особо не слушаю, поэтому затрудняюсь сказать. 

С.К.: "Михаил Зиновьевич, у народа хватит терпения, а то доходы падают, ЖКХ растёт, и так далее?" — пишет слушатель.

М.Ю.: На таком уровне, чтобы остановить падение располагаемых доходов населения, я думаю, что на это хватит и решимости президента, и экономической конъюнктуры. Я думаю, что это всё стабилизируется в 2017 году и, наверное, даже начнёт очень медленно улучшаться. Проблема нашей экономики и нашей экономической политики не в этом. Проблема в том, что она принципиально не способна к тому рывку, в результате которого мы догоним или почти догоним ведущих игроков, ликвидировав то отставание, которое на сегодняшний день является нетерпимым хотя бы потому, что оно неспособно обеспечить нам ту роль в мире, которую мы уже взяли на себя. А насчёт того, чтобы перестали падать доходы, — это, я думаю, в следующем году общими усилиями сделают, тем более что президент твёрдо решил, я думаю, что сделают. 

С.К.: Чего нам ждать спустя сто лет?

М.Ю.:

Я думаю, что в начале XX века Россия вступила в полосу революций в силу того, что её уклад перестал соответствовать реалиям, настрою общества и потребностям, и процесс поиска адекватного решения и нового уклада на несколько сотен лет не закончен. Социалистический эксперимент был крайне интересным, но он оказался неудачным, на мой взгляд, скорее всего, потому, что он просто произошёл слишком рано. 

С.К.: Давайте запустим голосование — и потом будем принимать звонки. По итогам программы вы поддерживаете Михаила Юрьева или нет? Все прогнозы сбываются — мы же в самом начале программы это обсудили и подтвердили.

Две позиции важные, которые я бы отметил в сегодняшней программе. Основная мысль, основной итог, который выделил Михаил Зиновьевич по поводу обращения президента: мы движемся к американской демократии 30-летней давности.

М.Ю.: Ну, или сорока там.

С.К.: 30–40-летней давности, и это неплохо, — считает Михаил Юрьев.

М.Ю.: Не худший вариант.

С.К.: Не худший вариант. И второе — Михаил Юрьев предложил сделать возраст совершеннолетия с 16 лет, не с 18.

М.Ю.: Снизить.

С.К.: Снизить возраст совершеннолетия до 16.

М.Ю.: А у нас сейчас он не 18, у нас он в чём-то 18, в чём-то — 21. 

С.К.: "Что, по вашему мнению, необходимо поменять в экономической, финансовой политике России?" — слушатель спрашивает. 

М.Ю.: Это очень долгий разговор. Я совершенно не готов в таком формате ответить, но скажу одной фразой.

Сейчас это не просто не так, а это просто ровно наоборот. 

С.К.: "Михаил Зиновьевич, ваш взгляд на развитие образования в нашей стране — как, по-вашему, оно должно дальше выстраиваться?" — слушатель спрашивает.

М.Ю.: У меня один из детей учится в обычной муниципальной школе. Не в специальной, не в частной — в обычной муниципальной школе. Самой обычной, поверьте мне. Причём в сельской местности ещё, я же в деревне живу. И я хочу сказать, что качество самой школы стало резко улучшаться: и учителя стали лучше по качеству, и работают они достаточно самоотверженно. Наверное, не все, но очень многие. Но в наше школьное образование должна вернуться обязательно идеологическая компонента — без того маразма, который был в Советском Союзе. Первая задача школы — воспитывать, и я абсолютно в этом уверен, гражданина своей страны, и только во вторую очередь будущего жителя, который нуждается в знаниях и навыках. Я считаю, что прав президент, когда говорит, что есть большие успехи, но то, что ещё предстоит сделать, главное — не в ремонте школы, других материальных моментах, которые обсуждали, а именно в том, что нужно гораздо жёстче ставить идеологическое воспитание. 

С.К.: "Михаил Зиновьевич, а золото будет расти?" — спрашивает Алекс.

М.Ю.: Не должно. В краткосрочной перспективе не вижу.

С.К.: Последний, наверное, звонок успеем принять. Коротко ваш вопрос?

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер! Михаил сказал, что в Америке сильно мощный бизнес. Интересно, а почему тогда в Детройте всё развалилось и город практически пустой, хотя он гремел своей продукцией автомобильной?

М.Ю.: Сильный бизнес — это означает большое количество сильных предпринимателей, сильных рабочих, сильных инженеров, финансовой инфраструктуры, промышленной инфраструктуры. Но ведь всё это способно достигать тех или иных успехов в бизнесе только в том случае, когда это не противоречит объективным закономерностям. Если у вас становится такая торгово-финансовая политика, при которой у вас автомобили, произведённые в странах, где зарплата рабочего — 200 долларов в месяц, и они продаются в вашей стране на тех же самых условиях, на которых продаются ваши собственные автомобили, где рабочий получает на конвейере 6–7 тысяч долларов в месяц, — как вы с ним можете конкурировать?

С.К.: Михаил Зиновьевич, останавливаю голосование. Сегодня за вас 89% аудитории, 11% проголосовали против.

Полную версию программы "Юрьев День" с Михаилом Юрьевым слушайте в аудиозаписи.