Нефть по $60, победа в Сирии, начало отмены санкций: прогнозы Юрьева на 2017 год

СЕРГЕЙ КОРОЛЁВ: Ну что, Михаил Зиновьевич, наступает самое интересное – прогнозы. Год 2017. Нефть?

МИХАИЛ ЮРЬЕВ: Я думаю, средневзвешенное по году будет 60, но доходить вполне возможно будет и до 70. 80–90 не просматриваю – не то состояние мировой экономики с точки зрения мирового спроса.

С.К.: Как будет себя рубль чувствовать? Я так понимаю, благоприятно. Доллар сколько будет стоить?

М.Ю.: Я думаю, что новая отметка рубля к доллару будет между 55 и 60. Находилась бы ниже, но с этим будет бороться Центробанк. Думаю, президент будет давать жёсткие приказы, и абсолютно правильно.

С.К.: Чтобы рубль не укреплялся сильно?

М.Ю.: Да, лучше иметь недооценённую валюту, чем переоценённую.

С. КОРОЛЁВ: Как всегда по пятницам, в нашей студии бизнесмен Михаил Юрьев. Михаил Зиновьевич, здравствуйте.

М. ЮРЬЕВ: Здравствуйте, Сергей.

С.К.: Сегодня будет последняя программа "Юрьев день" в этом году на "Русской службе новостей", на "Лайфе", поэтому мы поступим следующим образом: первую половину часа посвятим итогам недели, а во второй половине часа будем подводить итоги года. Чуть позже, когда вы раскачаетесь, примем и счастливый звонок. Не будем изменять традициям. Давайте с самого масштабного международного события начнём – с Японии, с мирного договора. Он вроде ещё не подписан, но Курильские острова уже чуть ли не называют островами дружбы. У нас получится дружить с Японией на Курилах и как? Нужно ли нам это?   

М.Ю.: Конечно, получится. В чём заключается позиция России, которая абсолютно неизменна со сталинских времён послевоенных и является последовательной позицией? Мы говорим следующее: да, в договоре торговом 1855 или 1854 года (не помню, когда он точно подписан), действительно, эти острова признаны японскими. Но у нас с вами, друзья, после этого была война. На самом деле, если честно, даже две войны. Вы на нас напали в Русско-японскую войну. Причём ничем мы вас не обижали, просто вам очень нужны были эти территории. Вы выиграли, а второй раз, извините, выиграли мы. Было ваше – стало наше. Мы у вас просто отняли. На международном уровне это происходит так же элегантно и непринуждённо, как в частных отношениях между криминалом. В данном случае ничего криминального в этом нет. Таким образом, это наше, но вы нам говорите всё время, что там жили люди, что для них это потерянная малая родина. Хорошо. Это гуманитарные вопросы, и мы совершенно на них не упираемся. Давайте японцам разрешим жить и хозяйствовать вместе будем. Только не покушайтесь на наш суверенитет, потому что, если вы хотите у нас их отобрать, — нет проблем. Начните войну с нами и выиграйте. Не можете? Тогда чего плакать. Мы забрали Калининград у немцев. Это же просто Кёнигсберг. Просто взяли и забрали Калининград. Силой. Просто как малую компенсацию за то, что они с нами сделали, просто потому, что мы победили. Они же не жалуются на Калининград. Почему вы жалуетесь?    

С.К.: В Калининграде сейчас сколько? Больше миллиона наших соотечественников?

М.Ю.: И что?

С.К.: На Курилах совсем чуть-чуть.

М.Ю.: Да, но это мы с вами можем друг другу говорить. Это Путин может говорить министрам и министры Путину, но японцы не могут нам говорить, что там мало русских. Это стопроцентно они нарываются. А вам-то что за дело?

С.К.: Что мы получим от Японии?

М.Ю.: Ничего. Второй момент, который вы говорите, есть ли для нас в этом смысл. На мой взгляд, никакого в этом смысла, кроме того, что мы в очередной раз демонстрируем, что мы нормальное серьёзное государство, с пониманием относящееся даже к гуманитарным проблемам других государств. Это немалого стоит, но больше ничего мы не получим.

Быстрое решение вопроса и сверхбыстрое. Быстрое — три года, сверхбыстрое — полтора. До начала рассмотрения.

С.К.: Даже в нынешнюю эпоху Интернета и высоких скоростей?

М.Ю.: Чудовищно медленно работают в бизнесе. Все американцы это знают и стараются с ними дело не иметь внутри Японии. Просто долго, нудно. Даже европейцы по сравнению с ними — энерджайзеры. Ну хорошо, ну, вложат японцы деньги в какие-то производства у нас. Вообще-то, вложение денег — это не подарок, это обычно делаешь для своей выгоды. Если они их удачно вложат, они и будут с них получать выгоду. Нам-то с вами что? Они же будут получать, не мы. Поэтому я ничего для нас не вижу, но, тем не менее, не считаю это неправильным. 

С.К.: Ну что, давайте запустим нашу рубрику "Счастливый звонок". Третий, кто сейчас дозвонится. Или вы хотите какой-то другой номер?

М.Ю.: Нет. 

С.К.: Дозванивайтесь. Вот уже два звонка у нас есть. Давайте третий сейчас возьмём. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: У меня вопрос к вашему уважаемому гостю. Правда говорят, что в Японии такие технологии, научно-технический прогресс абсолютно не рождается, а рождается он только в России и Германии, а они только всё используют? Это, грубо говоря, второй Китай, фабрика по производству всего. На самом деле никаких технологий нет. Спасибо.     

М.Ю.: Вы знаете, это верно отчасти. Если называть вещи своими именами, то, наверное, про Китай верно, а про Японию нет. Неверна даже исходная посылка, что все новшества рождаются в России и Германии, потому что основная часть новшеств в мире рождается, конечно, в США, а не в России и Германии, хотя мы тоже вполне креативная нация, умеем создавать новое. Есть много наций, которые многое не умеют создавать. Так изначально строила у себя рыночный капитализм Япония во второй половине XIX — начале XX века. Но уже ко Второй мировой войне они многие вещи научились делать, которые на Западе даже помыслить себе не могли. Я приведу вам пример. Во время Второй мировой войны японцы сделали торпеды, так называемое в переводе с японского "длинное копьё", которые поражали корабли с дистанции до 15 километров. На тот момент для всех остальных торпед пределом абсолютным, причём не практическим, а теоретическим, было 3 километра. Это качественная разница. Не один американский линкор отправился на дно, потому что считал, что на таком расстоянии торпед от врагов быть не может. Это относится и к гражданской промышленности Японии нынешней. Они научились и кое-что придумывать. В целом менее креативная нация, чем американцы и русские.      

О действиях Центробанка РФ в 2017 году

С.К.: В конце часа ещё вернёмся к вашим звонкам. Давайте теперь вернёмся к нам. Сегодняшнее решение Центробанка: ключевая ставка оставлена на том же уровне — 10%. Грамотное решение или всё-таки нет?

М.Ю.: Вы понимаете, трудно сказать. В каждой организации каждый человек принимает свои решения, исходя из своего видения реальности, из своих целей. Иными словами, исходя из своего мировоззрения. Мировоззрение всегда определяется у любой организации, у любого человека сочетанием объективных и субъективных причин.

Обращаю ваше внимание, что, в отличие от США с их Федеральной резервной системой, на которую американским законодательством навешано поддержание экономического роста и снижение безработицы, у нас по всем законам таковой функции за Центробанком нет вообще. 

С.К.: И не предвидится пока.

М.Ю.: Юриспруденция не знает слов "предвидится" или "не предвидится". Нет — значит нет. Что взбредёт в голову законодателям через три года? Кто это знает? Они и сами этого не знают — другой состав будет. Плюс объективные факторы. А субъективные факторы связаны с тем, что у нас на места руководителей в экономическом блоке, а к ним относится и Центробанк, хотя формально он вообще не входит в систему исполнительной власти, назначают только таких закоренелых и упёртых либералов, которые "отрекись от либерализма" — "нет, не отрекусь", фигурально выражаясь. И комбинация этих двух вещей показывает, что при таком мировоззрении Центробанку не понижать учётную ставку совершенно естественно. Стерилизуется денежное обращение, снижается риск инфляции. Им кажется, что снижается. На самом деле совершенно не снижается, ну да бог с ними. Естественно, ни о каком экономическом росте разговора быть и не должно, а мы за него и не отвечаем.

С.К.: "Когда поднимется евро, чтобы уйти в рубли? — интересуется слушатель.  

М.Ю.: Аналогично. Не могу сказать "никогда" — не люблю таких слов, но пока не видно таких перспектив.  

С.К.: Кстати говоря, прогноз Михаила Зиновьевича я подтверждаю, очередной по поводу нефти — 55—60 долларов к концу года — сбылся. С чем вас и поздравляем, Михаил Зиновьевич.Трамп победил, нефть поднялась.

М.Ю.: Это как в анекдоте: "Гена, признайся, ты просто знал".   

С.К.: Кратко перескажу вчерашнее интервью Дмитрия Медведева. Он подводил итоги года с журналистами. Вопрос об отмене плоской шкалы НДФЛ не стоит. "Очень печальное событие" — про арест Улюкаева, и, наконец, "Деньги есть", никаких заморозок и индексации пенсий в России не предвидится.   

М.Ю.: Потому что нефть поднялась.

С.К.: Все выплаты в 2017-м году будут. Вы смотрели новости?

М.Ю.: Нет, но справедливости ради, чтобы никоим образом не оскорблять нашего председателя правительства, скажу, что в интервью этого формата никаких новостей не планируется. Новости сообщаются в сообщениях других форматов.   

Удальцов, Навальный, Явлинский: о возможных участниках выборов-2018

С.К.: У нас продолжается президентская кампания. Несколько человек уже заявили, что они будут участвовать в президентских выборах. Первым, по-моему, был Григорий Явлинский, потом Жириновский высказался.   

М.Ю.: Работа такая.  

С.К.: Да, теперь Удальцов даже собрался.

М.Ю.: Кто?         

С.К.: Удальцов. Знаете же?  

М.Ю.: Он же в тюрьме?   

С.К.: Он в тюрьме, да. И, наконец, Алексей Навальный.  

М.Ю.: Навальный, да. И что?  

С.К.: Какие у него шансы?    

М.Ю.: Никаких.  

С.К.: Быть зарегистрированным кандидатом на этих выборах?   

М.Ю.: Грубо говоря, если Кремль решит, что лучше, чтобы он был зарегистрирован, он будет зарегистрирован.

С.К.: Он выгоден власти на выборах или нет?  

М.Ю.: Зависит от ситуации. Может быть, выгоден, может быть, невыгоден. Если вдруг на тот момент, что не очень вероятно, но мало ли, будут реальные недовольства и беспорядки населения (реальные подчёркиваю, не выдуманные), в том числе возможен вариант, что они будут спровоцированы нашими союзниками так называемыми, тогда могут решить, что всё-таки рискованно Навального, как и любых других. А если тишь, гладь да божья благодать, тогда, думаю, скажут: регистрируйся на здоровье. 

Нормальный адекватный человек: о назначении Рекса Тиллерсона госсекретарём США

С.К.: Слушатель пишет: "Назначение Тиллерсона госсекретарём США обсуждали?". Нет. Только начали.

М.Ю.: Классно! 

С.К.: Почему?

М.Ю.: Я знаком с человеком.

С.К.: Вы его лично знаете?

М.Ю.: Да.    

С.К.: Он на нашей стороне?

М.Ю.: Да нет такого! Конечно, он на американской стороне. На нашей стороне мог бы быть только полковник Исаев.

С.К.: Сначала была такая радость, что санкции отменят, орден вспомнили.

М.Ю.: Какой орден?  

С.К.: Его орденом российским награждали.

М.Ю.: Да это не в этом дело. Нормальный адекватный человек, идеологически не зашоренный — вот что важно, а не то, награждён он орденом или нет. Если бы от этого так много зависело, можно было бы и Хиллари Клинтон орденом наградить — дело недолгое.

О том, сможет ли Россия накормить полмира грибами

С.К.: Дальше поехали. Заявление сегодняшнее министра Ткачёва, министра сельского хозяйства. Он вспомнил, что в России очень много грибов растёт. Вот, пожалуйста, цитата полная: "Это будущее. Будем этой продукцией — грибами — кормить ещё половину мира".

М.Ю.: Может быть.  

С.К.: "А сейчас у нас больше половины выросших грибов сгнивает, — говорит Ткачёв. Надо с этим что-то делать".

М.Ю.: Давайте я переведу на русский язык.

Да чтобы он от голода сдох. Мы-то тут при чём?     

С.К.: Я вас как бизнесмена хотел спросить. Вы бы вложились в грибной бизнес в России?    

М.Ю.: При каких-то условиях — да. Другое дело, если не кормить, а иметь в виду, что мы их можем продавать гораздо больше, для этого есть лесные грибы. Обращаю ваше внимание, не шампиньоны, не шиитаке, которые культивируются, а лесные грибы, которые разные.

С.К.: Беленькие, подосиновики, подберёзовики.

М.Ю.: Белые, подосиновики, подберёзовики. Их на рынках во всех странах мира гораздо меньше, они гораздо дороже. В принципе, это хороший бизнес, но как любой комплексный бизнес, естественно, непростой. Если вы меня спросите, уже спросили, мог ли бы я представить себе вложить деньги в такой бизнес — мог бы. Если вы меня спросите, а собираюсь ли вложить, я вам скажу, что сжиженный газ покруче грибов.  

О предложении Горбачёва воссоздать СССР

С.К.: Наверное, вы не будете комментировать заявление Горбачёва по поводу воссоздания СССР? Или скажете?

М.Ю.: Клоунов я не комментирую.   

С.К.: А саму идею возрождения советского государства? Другого, понятно, но в тех границах.

М.Ю.: Послушайте, это нереально. Это всё из серии "хорошо бы нам слона поймать большого". Чего это обсуждать? Кстати, "хорошо бы" — не уверен. Вы подумайте. Есть всякие государства: среднеазиатские, кавказские, Украина даже. Они себя проявили. У них было 25 лет, чтобы проявить себя как государство.

Может быть, среди них есть нации, которые продемонстрировали очень высокий экономический рост, очень высокий научный прогресс? Нет. Я не сторонник тех, кто говорит, что мы их кормили в СССР, так же как не сторонник тех, кто считает, что нас кормили. Может, и не мы их кормили, но я не очень понимаю, для чего они нам сдались. Украина и Белоруссия — наша земля, так сказать, кроме Галиции. Тут материальные соображения вообще не главные. В остальном — не знаю. Горбачёв? Называется так: ты уже своё отруководил и обгадился по полной. Посиди помолчи — за умного сойдёшь. 

Brexit и перелом в Сирии: о самых важных итогах 2016 года

С.К.: Давайте вернёмся к итогам года, точнее, начнём их подводить.

М.Ю.: Давайте.

С.К.: В вашей памяти, в вашей жизни 2016-й войдёт с каким знаком? Во-вторых, главные события. Может быть, топ-3, топ-5. Я не знаю, как вы будете ранжировать.

М.Ю.: Конечно, два события, две группы событий, которые более важные, чем всё остальное, по значению и которые связаны между собой. 

С.К.: Brexit? Трамп?

М.Ю.: Да. И то и другое. Ещё не вечер. Очень многие серьёзные аналитики, причём крайне либеральные, считают, что Германию сохранят, а Францию придётся потерять вслед за Америкой, может быть, даже в большей степени. И это не может не радовать.

С.К.: "Событие года — победа Трампа, перелом в войне в Сирии" — наш слушатель пишет. Почти как вы говорите.

М.Ю.: Мы с вами думаем одинаково.

С.К.: Окей, Франция. Как это дальше будет развиваться?

М.Ю.: Италия. Мне трудно сказать. Там много кто, понимаете. Как устроены нации? Да точно так же, как люди. Первому не хочется ничего делать.

С.К.: Есть рейтинги, которые составляют разные издания, поисковые системы, журнал "Форбс". Политик года — это кто?

М.Ю.: Не читал на эту тему и никогда не читаю, что пишут в журналах и в ресурсах, но своё мнение имею. Реально, однозначно политиком года является Путин.

Если говорить более наукообразно, события в мире развивались в большей степени как реализация его замыслов, а не как случайные события, на которые надо реагировать. Это, на мой взгляд, и показывает величие мирового лидера, которое и показывает, что он является политиком года.

С.К.: "А что будет с Украиной? — интересуется слушатель. — Неужели и там будет разворот к России, или она потеряна надолго?"

М.Ю.: Хороший очень вопрос. Нет, разворот к России возможен без всяких эксцессов, без войн, без ничего. Украина почувствует, что Запад от неё отвернулся, а я думаю, что скоро почувствует, потому что он уже отвернулся. Америка уже отвернулась и не хочет поддерживать Украину. Там агония какая-то идёт, потому что там очень много лоббистов, но тем не менее. Надо не заблуждаться и понимать, что поворот такого рода эволюционный, естественный и медленный будет не сильным. Украина станет пророссийской, но ровно в той степени, в какой можно сказать, что она была пророссийской при Кучме или Януковиче. Мне такая пророссийскость задаром не нужна. Но тем не менее кто-то скажет, что всё равно это лучше, чем сейчас. В этом смысле — да. Если есть два дерьма, то нужно выбрать из них то, которое поменьше пахнет, но радости это не доставит.

С.К.: Вы выбрали два события главных. Они опосредованно связаны с Россией. А если брать всё-таки внутрироссийскую ситуацию, в нашей стране какие главные тенденции 2016 года?

М.Ю.: На мой взгляд, всё, что происходит в России, укладывается в две тенденции. Первая заключается в том, что страной наш президент руководит очень неплохо, и во всех сферах жизни есть некие подвижки. В одних маленькие, в других — довольно приличные, но они есть, и любой нормальный человек их не может не увидеть. Это, естественно, выражается и в результатах выборов, и в результатах опросов. Это первая тенденция, а вторая тенденция является поправкой к первой. 

С.К.: "Главная тенденция года — начались посадки", — считает наш слушатель.

М.Ю.: Хотелось бы надеяться, но рано. Если это продолжится в 2017 году, то я тоже с радостью скажу об этом. Но пока всё-таки я не вижу в этом тенденции.

С.К.: Кто у нас? Белых, Улюкаев из ключевых.

М.Ю.: Хорошавин. 

С.К.: И полковник Захарченко.

М.Ю.: Захарченко переплюнул всех. Скромный полковник, да.

С.К.: "Можно ли вкладывать рубли сегодня?", — пишет слушатель.

М.Ю.: Нужно, хотя всё это дурацкая вещь, потому что вкладывать надо не в валюту, а в реальные собственные бизнесы. Если так, то в рубле держать деньги сейчас хорошо, правильно. 

О прогнозах на 2017 год

С.К.: Ну что, Михаил Зиновьевич, наступает самое интересное — прогнозы. Год 2017. Нефть?

М.Ю.: Я думаю, средневзвешенное по году будет 60, но доходить вполне возможно будет и до 70. 80—90 не просматриваю — не то состояние мировой экономики с точки зрения мирового спроса.

С.К.: Как будет себя рубль чувствовать? Я так понимаю, благоприятно. Доллар сколько будет стоить?

М.Ю.: Я думаю, что новая отметка рубля к доллару будет между 55 и 60. Находилась бы ниже, но с этим будет бороться Центробанк. Думаю, президент будет давать жёсткие приказы и абсолютно правильно.

С.К.: Чтобы рубль не укреплялся сильно?

М.Ю.: Да, лучше иметь недооценённую валюту, чем переоценённую.

С.К.: Политика. Кто-то выборы прочил на 2017-й год.

М.Ю.: Президентские? Не вижу ни одной причины для Путина переносить их вперёд. Зачем? Сбить планы тех, кто пытается дестабилизацию на начало 2018 года? Но ситуация в стране достаточно управляемая, чтобы это можно было пресекать. По-моему, так и планируется. Не думаю, что будут досрочные выборы. Всякое может быть, но я причин не вижу. Понятно, что если президент захочет, для чего?

С.К.: Сирия, Украина.

М.Ю.: В Сирии правительственная армия победит. И политически тоже победит. Как обычно, американцы в последний момент примажутся. В общем и целом, наша возьмёт. 

С.К.: Украина?

М.Ю.: На Украине будет продолжаться то же самое, что будет продолжаться, я имею в виду в вопросе противостояния Новороссии и остальной Украины. Я не вижу здесь внутренних стимулов для резкого изменения ситуации. 

С.К.: Пора запускать финальное голосование. Поддерживаете вы по итогам программы Михаила Юрьева? Великий прогнозист Михаил Юрьев. Поехали, принимаем телефонные звонки. Здравствуйте. 

СЛУШАТЕЛЬ: Михаил Зиновьевич, скажите, есть такая тенденция — глобализация буржуйства. Трудно ли избежать этого соблазна? Спасибо.

М.Ю.: Вы знаете, хороший вопрос. На него ответить нельзя однозначно. Вы говорите "трудно ли избежать?" Вопрос кому? Если мы говорим про государство: Америку, Германию, Японию — неважно, оно вполне суверенное, самостоятельное и принимает решения исходя из того, что лучше для него, тогда избежать соблазна глобализации очень легко, его даже и нет. А если тот, кто решает — не должностное лицо государства, а частное лицо — транснациональный финансист, который просто обладает в данном государстве большим неформальным весом, как Сорос, тогда этого соблазна избежать почти невозможно.

С.К.: Слушатель просит ваш прогноз по санкциям.

М.Ю.: Часть снимут, безусловно, в 17-м году и столь же безусловно, что все не снимут.

С.К.: А какие снимут?

М.Ю.: Для меня это настолько незначимый вопрос. Из них ни одна нам особо не мешает. Кстати, их и выбирали по принципу, чтобы они нам не очень мешали.

С.К.: Последняя минута у нас остаётся. Очень коротко ваш вопрос. Здравствуйте. 

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Скажите, пожалуйста, может СМИ наши так раздувают, но страны Балтии ведут такую антироссийскую пропаганду и прочее, ставят, можно сказать, палки в колёса. Россия может как-то ответить или поставить их на место?

М.Ю.: Нет, не может их поставить на место. Во-первых, они члены Евросоюза, во-вторых, они члены НАТО. Они как тот парень, который ко всем пристаёт в классе, но делает это со спины второгодника, который в полтора раза больше всех остальных. Ничего мы им сделать не можем.

К сожалению, надо терпеть. Драматически мы ничего изменить не можем. 

С.К.: 87% аудитории радиостанции вас поддерживают по итогам эфира, 13% готовы поспорить.

М.Ю.: Я хочу, пользуясь случаем, поздравить с наступающим Новым годом всех тех, кто знает меня лично.

Полную версию программы "Юрьев день" с Михаилом Юрьевым слушайте в аудиозаписи.