Минобороны: Мем «вежливые люди» появился случайно и попал в десятку

И. КОРОТЧЕНКО: Здравствуйте, друзья! Рад приветствовать всех, кто слушает программу «Генштаб», в студии Игорь Коротченко. С удовольствием представляю нашего сегодняшнего гостя, это советник министра обороны Российской Федерации Андрей Михайлович Ильницкий. Андрей Михайлович, здравствуйте.

А. ИЛЬНИЦКИЙ: Добрый вечер.

И. КОРОТЧЕНКО: Предлагаю поговорить по широкому кругу проблем, прежде всего, о форуме «Армия 2015», который откроется уже через считанные дни, и в целом о том, что такое российская армия сегодня, как мы воспринимаем этот бренд, который сегодня известен во всём мире и наполнен абсолютно новым содержанием.

А. ИЛЬНИЦКИЙ: Через 10 дней в Наро-Фоминском районе, в районе Селятино и Алабино открывается впервые столь масштабный проект «Армия 2015». Он открывается на базе парка «Патриот», который будет запущен, он будет постоянно работающим. Это событие, которое представит армию России во всех её ракурсах.

Будет возможность увидеть не только саму технику в стационарном и динамическом режиме, будет прямой контакт с теми, кто этой техникой управляет, с военнослужащими – посетители форума могут обсуждать, встречаться, разговаривать, видеть тех людей, которые сегодня являются армией Российской Федерации. Люди, которые приедут туда, а мы ожидаем, что будет не менее 100 тысяч с 16 по 19 июня, и за это время будет возможность не только посмотреть технику, но и тем, кто решится, там же танковый полигон в Алабино, поуправлять самыми современными танками Т-90, Т-72, пострелять из самых современных видов стрелкового оружия. Тем, кто хочет почувствовать, что такое современная техника, какой высокий уровень инженерии в неё заложен, будет возможность в этом убедиться.

Форум – важнейшее общественно-научное мероприятие, он имеет международный характер, представители порядка 100 стран будут участвовать в форуме, высокое представительство. За три дня пройдёт 90 круглых столов. Часть из них будет иметь прикладной научно-технический характер, где будут обсуждения специалистов, которые производят технику, разрабатывают её, эксплуатирует, пройдут обсуждения направления развития Вооружённых сил Российской Федерации, будут международные круглые столы.

Будут и такие столы, о которых, я надеюсь, мы сегодня поговорим подробнее, обсуждающие место армии в российском обществе. Армия и общество – одна из профильных тем форума.

И. КОРОТЧЕНКО: Получается, что это будет мероприятие международного уровня, поскольку помимо чисто выставочной, демонстрационной программы будет ещё и обсуждение ключевых проблем развития военно-политической ситуации в мире, роли и места армии в российском обществе, обсуждение ключевых проблем современного вооружения, ведения современного боя, обсуждение тенденций воин XXI века?

А. ИЛЬНИЦКИЙ: Именно так. Цель форума – создание необходимых и достаточных условий для проведения перспективных технических, технологических и других решений для внедрения их в дальнейшем и в производство, и в реальную боевую технику, также формирование образа вооружённых сил Российский Федерации в обществе.

Недавно ВЦИОМ провёл опрос с очень представительной выборкой, где армия была в центре изучения. Несколько цифр назову: 89% опрошенных респондентов выражают уверенность в том, что российская армия сможет обеспечить безопасность в её сегодняшнем состоянии, 75% россиян считают важнейшим приоритетом дальнейшее укрепление оборонного комплекса и Вооружённых сил.

Люди сознательно подчёркивают: мы готовы экономить на чём-то, но неуместно и не вовремя экономить на вооружённых силах – это тоже важно. Что касается открытости армии, опрос показал, что чем больше мы показываем вооружённые силы, людей, тем более позитивен образ, складывающийся в обществе, тем больше доверия. Очевидно, есть и целенаправленная работа не только западных, но и части российских СМИ против того, что называется укрепление обороноспособности.

Эта работа складывается из очень простой логики: вы знаете, сколько стоит один танк или залп града? И говорят, что денег не будет, а нефть не дорогая, надо выбрать либо то, либо другое. Это говорят, как правило те люди, которые в других аудиториях говорят: Россия – это бензоколонка запада, это её участь.

Когда мы начали активно заниматься реальным сектором, драйвером развития которого в промышленности является оборонка, эти же люди нам начинают другую логику подсказывать. Чтобы общество само увидело, что такое армия, куда уходят деньги, на что они расходуются, насколько эффективна эта техника – надо армию показывать. И форум «Армия 2015» - это информирование, формирование доверия и понимания той политики, которую Верховный главнокомандующий, министр обороны, правительство Российской Федерации выстраивает в оборонной отрасли.

И. КОРОТЧЕНКО: За последние два года у нас произошли революционные изменения и в отношении общества к армии, и поменялась сама армия. Не секрет с кем и с чем это связано, это связано с тем, что министерство обороны возглавил Сергей Шойгу. Я бы сказал, это знаковое явление в современной российской политике. Министр – человек, чей послужной список, чья биография безупречна, самое главное – человек успеха. Практически на всех постах, которые страна доверяла Шойгу, он демонстрировал успех.

И этот успех за последние два года через призму изменений, которые произошли в Вооружённых силах, колоссальный. Сегодня армия воспринимается не просто, как престижный институт государства, но и как социальный лифт для огромного количества молодых людей, которые служат либо по контракту, либо по призыву.

Почему сегодня такое уважительное отношение к армии, может, как в лучшие советские годы? Это связано с тем, что вдоль наших границ не спокойно, и народ инстинктивно видит в армии защитника или всё-таки это связано с тем, что происходят изменения в деятельности Вооружённых сил?

А. ИЛЬНИЦКИЙ: На этот вопрос можно отвечать и с технологической, функциональной точки зрения. Армия в данном случае – это и флот, и оборонная промышленность, это комплекс, который обеспечивает обороноспособность страны. Армия – это залог нормального развития страны и понимание этого сейчас у людей есть.

Слово сила проблемное в политическом употреблении, но нападают всегда на слабых, на сильных – никогда, реже нападают на тех, кто демонстрирует собственную силу, но не подкрепляет это конкретным потенциалом. В своё время генералу Ермолову, человеку, который усмирил Кавказ, принадлежала крылатая фраза, что надо вовремя показать свою силу, чтобы избежать последствий её применения. Это один из подходов. Можно отвечать на Ваш вопрос с эмоциональной точки зрения. Мем «Вежливые люди» достаточно случайно появился.

И. КОРОТЧЕНКО: Но попал в десятку.

А. ИЛЬНИЦКИЙ: Есть версия, что его наши оппоненты подкинули. Но он настолько попал в десятку, был правильно подхвачен, и это демонстрирует, что в обществе, а Россия с женским лицом, есть ожидание доброй силы, которая тебя защитит, на которую можно опереться, положить голову на плечо. Можно цифрами ответить. Готовясь к передаче, я посмотрел и сравнил военные бюджеты России, США, Китая, НАТО.

В Советском Союзе, например, было много секретного, но независимые оценки говорят о том, что советский и американский бюджеты были сопоставимы. Вы знаете, Игорь Юрьевич, когда была яма в соотношении бюджета России и США? В 2000-2001 годах, разница достигала 35-42 раз. А давайте теперь вспомним, что в этот момент было? В этот момент готовилось соглашение между компанией «Юкос» и американскими компаниями, и если бы оно было подписано, контрольный пакет углеводородов российских уходил во внешнее управление. Видите, как всё грамотно.

И. КОРОТЧЕНКО: Мы бы лишились важнейшего инструмента своего экономического развития.

А. ИЛЬНИЦКИЙ: И в этот момент у нас минимальный по отношению к американскому бюджет. Я ссылаюсь на оценки Стокгольмского института. Сейчас ситуация несколько иная, военный бюджет российский в семь раз уступает американскому. Если посмотреть разницу с НАТО – там порядка 11 раз. Тоже отставание серьёзное. Это не может наших внешних оппонентов тревожить.

Если посмотреть совокупный бюджет России, Китая и США, там разница в 2,5-3 раза. Это цифры, которые позволяют России, а Россия может существовать только в одном качестве, как суверенная страна, всё остальное для наших политических оппонентов и для части нашего политического российского эстеблишмента неприемлемо.

И. КОРОТЧЕНКО: Я бы сказал, для политических маргиналов.

А. ИЛЬНИЦКИЙ: В любом случае, если Россия не сильна, не может обеспечить свой суверенитет, России не будет. Латвия – прекрасная страна, Литва, Польша, эти страны могут существовать, делегируя свой суверенитет во внешнее управление, я не упоминаю сейчас нашу бывшую братскую соседку, где у нас много родственников живёт.

Россия не может существовать в этой парадигме, она исчезнет, её разорвут на части. Как математики говорят: невозможно. Нам нужно обеспечивать суверенитет, и армия в этом смысле является важнейшим элементом обеспечения этого суверенитета. Мы все видели Парад, мне довелось там присутствовать. Я был с дочкой, с мамой, мама у меня ленинградка, блокадница, сиротой осталась, ей много лет, и я был очень рад, что удалось её на Парад привести, и мурашки пошли в тот момент, когда пошли люди.

Техника – это гордость, безусловно, но люди – военное сословие, аристократия XXI века, те, кто служение сделал своим жизненным выбором. Это не только кадеты, но и прекрасная пехота, морская, воздушная, курсанты академии, офицеры. По Красной площади шло военное сословие.

В истории России можно вспомнить Пушкина, Лермонтова, офицера царской гвардии, Римского-Корсакова, Толстого, можно весь ряд выстроить – это же военное сословие. К сожалению, в начале 90-х годов, и это не было случайным, значимость людей, которые выбрали защиту родины своей профессией, в обществе была опущена на недопустимый уровень.

И это была политика сознательная. Сейчас и политика Верховного главнокомандующего Вооружёнными силами президента Путина, и то, что делает министр обороны и его команда, Вы сказали слово удача – удача приходит к сильнейшим. Поверьте мне, то что вы видите и видит наше общество по телевизору: учения, постоянная боевая учёба – это малая часть того, что делается, это итог колоссального труда, в том числе и того, что общество, доверяя нам, министру, Верховному главнокомандующему, готово к тому, чтобы на армию, а в этом году бюджет сохранился, спасибо и Думе, и верхней палате, тратились деньги.

Те, кто служит в Вооружённых силах, отрабатываем это доверие каждодневно. Это не удача, это каждодневная, системная работа. Мы надеемся, что на форуме «Армия 2015» люди увидят эту работу, от самого рядового бойца, наводчика танка, до генералов, которые командуют крупными соединениями и ту военную и оборонную науку, которая обеспечивает разработку вооружения.

И. КОРОТЧЕНКО: Эти инвестиции – это некий страховой полис. Конечно, можно цитировать Наполеона, который сказал, что народ, который не будет кормить свою армию, будет неизбежно кормить чужую. У нас сегодня в обществе есть консенсус относительно того, что деньги, которые идут на национальную оборону, это страховой полис, мы вкладываемся в стратегические инвестиции, которые обеспечат спокойное развитие, мир нашей стране на десятилетия вперёд.

Мы видим, что происходит со странами, которые не могут себя защитить, богатые страны, тот же самый Ирак, где сегодня полный хаос, миллионы беженцев, Сирия, Ливия. Благополучное экономическое будущее можно построить, если ты проводишь суверенную политику, только с опорой на соответствующие военные компоненты, иначе тебя разбомбят в каменный век, что и делают американцы и натовцы.

А. ИЛЬНИЦКИЙ: Конечно, можно сделать отсылку и к Александру III, который говорил, что у России есть только два верных и надёжных союзника – армия и флот. Пятая колонна всегда присутствовала. Помните, как поздравляли императора Японии некоторые русские люди с победой при Цусиме. Вы представляете, там героически гибли наши моряки. Тогда же Столыпин написал: «Для всех, кажется, теперь стало ясно, что только тот народ имеет право и власть держать в своих руках, который может обеспечить и отстоять море и землю свою». Это кровью прожита установка.

И. КОРОТЧЕНКО: Та же самая германская пятая колонна в году Первой Мировой войны, мы прекрасно помним, как она работала, в том числе на политическом, экономическом уровне. Сегодня мы говорим гибридная война, soft power, все эти механизмы работали ещё сто лет назад.

А. ИЛЬНИЦКИЙ: Правильно подмечено. Сегодня война за будущее России идёт в том числе через войну за её прошлое, войну за историю России. Мы прекрасно с Вами увидели, как, сделав обрезание исторической памяти в некоторых соседних с нами странах, там была создана благоприятная среда для манипулирования ей в любых направлениях, нужных внешним заказчикам. Мы можем удержаться, лишь держась корней, извините за такую тавтологию.

И то, что мы увидели на шествии «Бессмертный полк» - это дорогого стоит. Тут надо вспомнить Высоцкого: «Наши мёртвые нас не оставят в беде, наши павшие как часовые». Вся Россия продемонстрировала, что она вместе со своими дедами, прадедами и отцами готова защитить и отстоять страну.

И. КОРОТЧЕНКО: Во главе «Бессмертного полка» шёл Путин с портретом своего отца, он шёл, как один из нас, один из миллионов. Впереди, но он был с нами. И мне кажется, этот фактор, того, что сегодня во главе страны стоит лидер, который имеет абсолютную народную поддержку, в нынешних условиях это ключевой момент того, что военно-политическую мировую турбулентность мы пройдём нормально, не распадёмся и только укрепимся. Андрей Михайлович, Вы упомянули, что будут проведены круглые столы, некоторые из них, очевидно, будут ключевыми, по взаимодействии армии и общества, нельзя ли поподробнее рассказать о мероприятиях, о составе, о том, кто может принять участие в них?

А. ИЛЬНИЦКИЙ: Спасибо за вопрос. Для нас круглый стол «Армия и общество», который будет проводиться 19 июня с 10 до 13 часов – крайне важное событие. Вы, Игорь, как член Общественного совета министерства обороны, видите, что меняется ситуация в постановке вопроса активной работы армии с обществом.

Армия открывается, она больше и активнее формирует повестку, а не только в режиме реагирования на какие-то запросы. Армия обеспечивает достаточно активную информационную политику во внешнем контуре. Тем не менее, работы здесь предстоит достаточно много.

Мы считаем, что надо укреплять общественную коалицию вокруг армии, создавать некие институты взаимодействия с общественными организациями активнее, развивать сеть общественных советов, которая должна пронизывать не только с федерального уровня, но доходить до каждого гарнизона, нужно активнее работать с экспертным сообществом.

Также необходимо активнее работать в информационном поле: с радио и телевидением ситуация позитивная, работать с сетевым сообществом, с блоггерским. Форум «Армия 2015» - демонстрация не только техники, но и тех направлений, в которых будет развиваться армия. Почему такие экспозиции не делать в каждом областном городе? Техники достаточно, места тоже. Это очень важные вещи.

Что касается круглого стола, то впервые собирается столь яркое экспертное сообщество, которое будет обсуждать и место армии в обществе, роль и место армии в современной России и механизм формирования общественной коалиции, открытость армии – в плюс это или в минус, и как необходимо выстроить взаимодействие с экспертным сообществом.

Порядка 80 экспертов дали согласие к участию. Я назову нескольких, вы поймёте, насколько они представительны: Нарочницкая Наталья Алексеевна, Проханов Александр Андреевич, Заварзин Виктор Михайлович – депутат Госдумы, Карелин Александр Александрович, Востротин Валерий Александрович – это человек-легенда, герой Советского Союза, председатель общественной организации «Союз десантников», Тимофеева Ольга – сопредседатель «Общественного фронта».

Порядка десяти депутатов Госдумы из профильных комитетов, в том числе из комитета по промышленности Гутенёв Владимир будет принимать участие, из верхней палат Петренко Валентина, ещё несколько сенаторов будут, известные всей стране журналисты Сладков Александр, Пиманов Алексей, Баранец Виктор, Бабаян Роман. Эксперты, политологи, работающие и с оборонной тематикой и формирующие общественное мнение: Ремизов Михаил Витальевич, Коротченко Игорь Юрьевич.

Очень сильный состав экспертов. Будет открытая трансляция. Те, кто будут в эти дни на форуме могут просто зайти в зал пленарных заседаний и посмотреть, как будет идти дискуссия, там порядка 400 мест. Активно будут подключены регионы: Хабаровск, Калининград, Петербург, Урал, Сибирь, Новосибирск. Это всё на наш взгляд и тот сухой остаток, на который мы надеемся выйти, запустит площадку «Армия и общество» как постояннодействующий инструмент обсуждения с экспертным сообществом тех вопросов, которые будет ставить перед армией жизнь, тех направлений, которые мы хотели бы вырабатывать в постоянной дискуссии с экспертным сообществом.

И. КОРОТЧЕНКО: Вы на моей памяти впервые упомянули такой термин, как создание общественной коалиции. Можно поподробнее, как Вам мыслится эта общественная коалиция? Это опора армии на тех людей, на те социальные группы, которые объективно готовы её поддержать?

А. ИЛЬНИЦКИЙ: Я в начале передачи говорил, что порядка 90% россиян сегодня поддерживают политику в области строительства вооружённых сил, и это само по себе вдохновляет. Но любые общественные настроения должны быть подкреплены институционально. Здесь нужно активнее работать в общественными организациями: от ветеранских до правозащитных, от молодёжных, кто занимается патриотикой, до тех, кто занимается исторической реконструкцией, от общественных палат до общественных советов, которые необходимо создавать, проводить разного рода вставки и демонстрация открытости армии через прямой контакт.

Мы сейчас видим проблемы. Несмотря на то, что молодёжь хорошо информирована об армии, это не очень ярко конвертируется в желание служить. Опыт показывает, и социология это подтверждает, что если молодой человек примет участие в каких-либо мероприятиях, проводящийся армией, или где он видит, как она устроена изнутри, его желание служить на порядок повышается.

Давайте возьмём Израиль, где армия и общество – это одно и то же. Кто бывал, тот видел, с какой любовью относятся к человеку в форме, потому что видят себя в этих людях. В Америке иная ситуация: там армия – это некий лифт для не самых обеспеченных и не самых изначально благополучных в успешную жизнь. Это тоже важно.

Армия производит продукт, который продаётся общество, армия себя конкурентно представляет обществу. Мы должны видеть это и работать примерно в этом же направлении. Верховный главнокомандующий поставил в 2012 году задачу: армия должна стать эффективнейшим главным социальным лифтом в успешную жизнь. Здесь есть эмоциональные проявления. Я вспоминаю советское прошлое, я из семьи военного, у меня отец военный, если наши матери, девушки будут относиться к молодому человеку, который прошёл службу в Вооружённых силах положительно и по-иному к тем, кто свой долг не выполнил, значит, мы достигли успеха. Должно быть приличным пройти службу и неприличным это не сделать.

И. КОРОТЧЕНКО: В рядах Вооружённых сил здоровый генофонд нации. Женщины, девушки, выходя замуж за военного, могут быть уверены, что они родят здоровых, полноценных детей. Даже исходя из этого.

А. ИЛЬНИЦКИЙ: Я приведу из личной жизни пример. Мы были на «МАКС» три года назад, демонстрация техники шла, один полёт стрижей в патриотов превращает гораздо больше людей, чем самые умные разговоры, и старшая дочь Марина тогда сказала: «А можно пойти посмотреть, кто эти люди, кто управляет этой техникой, можно на этих ребят посмотреть?».

Есть очень большой спрос на формирование образа героя. Мне повезло быть знакомым и дружить с Борисом Львовичем Васильевым, великим русским писателем, фронтовиком, автором «А зори здесь тихие», «Офицеры» и так далее. В своё время он мне рассказал за добрым домашним разговором, откуда возникла идея фильма «Офицеры». В своё время его, фронтовика, известного писателя, лауреата государственной премии, пригласил министр обороны маршал Гречко. Это были 60-е годы.

В процессе разговора он ему предложил разработать и написать сценарий к фильму не об офицерах, к фильму об офицерских жёнах. Поэтому фильм получился столь честным, трогательным. Он стольких людей побудил к выбору профессии «есть такая профессия - Родину защищать», что этого сейчас очень не хватает.

И. КОРОТЧЕНКО: Андрей Михайлович, популярность армии – это в том числе популярность армейском символики. Вы пришли в майке, написано «Армия России» и два человека: наш президент Владимир Путин и министр обороны Сергей Шойгу.

А. ИЛЬНИЦКИЙ: Продукт «Военторга». По-моему, то, что произошло за последние два года, это была исключительно идея министра, новая форма, качественнейшая форма, поверьте мне, её не только почётно одевать, но её очень удобно носить, в ней тепло зимой. Я был капитаном в СССР, может, это не будет хорошим примером, но когда одевал портупею, шинель - сдаться в плен было невозможно, руки нельзя было поднять.

Сейчас очень удобная форма, эффективно и красиво всё сделано. Есть немаленькая линейка гражданской версии. Кстати, на форуме можно будет приобрести за очень небольшие деньги качественно сделанный продукт. Это сейчас становится модным, стиль милитари входит в жизнь, я хожу в этом с удовольствием.

И. КОРОТЧЕНКО: Электронные игры, популярная вещь, стрелялки, бродилки на армейскую или военную тематику, в которые играют, начиная с младших школьников, но они все иностранные – почему бы не делать тоже самое, но закладывая туда иные смыслы и иные ценности?

А. ИЛЬНИЦКИЙ: Принципиальнейший вопрос. Кому-то покажется, что мы с Вами рассуждаем о вишенке на тортике, но это не так. В 2008 году из бюджета США 200 миллионов долларов было выделено на разработку и внедрение компьютерных игр милитаристской тематики. Основным потребителем и производителем продукта был Пентагон. Это более, чем игры, это то, что сегодня не может не быть в фокусе внимания вооружённых сил, армии, тех, кто отвечает за российскую политику. Дети, играя в компьютерные игры, зачастую играют не в наши игры, борются там не на наших полях и не за нашу правду. Это надо исправлять.

Это важнейший идеологический вопрос, это то самое поле сражений за будущее. Когда в 1866 году была битва при Садове за лидерство в Германском мире, и Австрия пошла на Пруссию, Пруссия победила, и Бисмарк сказал, что битву выиграл прусский учитель. Это очень важно, и то, что у Вас в передачах, и на «Русской службе новостей» идёт дискуссия о преподавании истории, о том, что закладывается в умы нашему подрастающему поколению, это вопрос государственной важности.

И. КОРОТЧЕНКО: Вы упомянули про блогосферу, я сам активно веду свои аккаунты и в «Живом журнале», и в Twitter, тем не менее, есть определённая социальная группа людей, которые не смотрят телевизор, не читают газет, а всю информацию черпают из интернета, в том числе такой важный сегмент – это блогосфера, социальные сети. На Ваш взгляд, армия готова к работе и взаимодействию с этим сегментом?

А. ИЛЬНИЦКИЙ: Понимание этого, как важнейшего участка работы, есть. Уже сложилась некая культура потребления информации через интернет, Twitter, Facebook. Было бы очень глупо пренебрегать этим. Что касается телевизора, традиционных СМИ, здесь ситуация весьма позитивная, мы видим как Russia Today захватило пространство на западе и там высказывают недовольство, то что касается сетевого сообщества, здесь у государства российского и у армии значительные резервы, и это должно быть предметом системной политики.

Я тоже, как и Вы, веду свой аккаунт в Twitter, на Facebook меня не хватает. Для чиновника государственного это довольно серьёзный вызов, потому что если ты там представлен не под левым ником, а сам и представляешь некую структуру, то, конечно же, ты должен каждый раз самоцензурой заниматься. Я считаю, но это не является общей точкой зрения, что открытость людей, которые отвечают за взаимодействие с обществом, важна. Пресс-служба министерства обороны активно работает, аккаунт Минобороны в Twitter достаточное количество подписчиков имеет. Те, кто продвигают позицию вооружённых сил, делают благое дело.

И. КОРОТЧЕНКО: А как сейчас Вам видится роль и место военной силы в современных международных отношениях? Она взрастает как никогда. Военная составляющая в деятельности любого государства, которое хочет что-то значить в современно мире, абсолютно очевидна. Этот силовой фактор будет оказывать влияние и на настроения людей, на их ощущения того, что Вооружённые силы – это один из элементов не просто безопасности, а нормального суверенного развития?

А. ИЛЬНИЦКИЙ: Наша страна одна из немногих, которая способна проводить политику самостоятельную. Это называется сложным словом суверенитет. Мы с Вами уже говорили, проводя самостоятельную политику, занимая свою позицию, и это единственный возможный алгоритм самосохранения России. Мы это увидели, как доказательство от противного, на примере наших соседей, дальних стран. Сейчас пришло время прозрения. Хватит ждать и пытать себя иллюзиями доброго дяди. Не будет доброго дяди, никто не обязан любить Россию.

Ждать, что нас с радостью везде будут встречать – иллюзия, которую, я надеюсь, мы изжили. Нас надо уважать. Чтобы нас уважали, мы должны быть сильными. А чтобы мы были сильными, у нас должна быть крепкая армия. Армия сегодня имеет более, чем функциональный характер. Мы ищем национальную идею. По-моему, в Дни Победы мы увидели, что сама Победа, мы, нация победителей, как это не пафосно звучит, мы иногда проигрывали отдельные битвы, но мы выиграли войну, и это наше, российское, у нас дух победителей, это идёт от Суворова, из той древней российской истории, это то, что мы видели и в Великой Отечественной войне и видим сегодня, нам нужно крепить свой дух через свою историю. Армия имеет сегодня сакральный характер.

И. КОРОТЧЕНКО: Цветные революции, на мой взгляд, это технология манипулирования сознанием, чтобы достигать поставленные цели, которые формулируются извне, там, где эти революции происходят. Согласитесь Вы или нет, но у меня есть ощущение, что у нас сейчас мощнейшая прививка от технологии искажения манипулирования сознанием нашего народа. Возвращение Крыма, 70-летие Победы, Парад, марш «Бессмертного полка» - мне кажется, это всё вернуло нас к базовым основам национального самосознания и повлиять, исказить его уже методами цветных революций очень трудно.

А. ИЛЬНИЦКИЙ: Дай бог, чтобы мы с Вами были правы, и что эта точка невозврата пройдена. Мне тоже кажется, что в Дни Победы мы увидели крестный ход русской нации XXI века, мы увидели русскую нацию, она сама вышла на улицы. Но всё достаточно подвержено влиянию, мы не должны расслабляться, отдавать информационную повестку, мы должны её формировать сами. Мы должны быть активны, мы должны наступать. Если мы будем каждый день, просыпаясь утром, ставить себе установки, что мы те, кто отвечает сегодня за политику в области строительства Вооружённых сил, информационного поля, будем так себя побуждать к работе, не расслабляясь, то люди нас поддержат.

И. КОРОТЧЕНКО: Спасибо! Это был Андрей Михайлович Ильницкий. Рассчитываю, что встречаемся не крайний раз.

А. ИЛЬНИЦКИЙ: Да, спасибо всем.