Холмогоров: На курортные сборы в Крыму нужно создать экополицию для грязнуль

ДАРЬЯ НАДИНА: В Крыму собираются всё-таки ввести туристический сбор. Минтуризма Крыма предложило сбор в триста рублей с человека, президент поддержал. И уже, насколько я понимаю, с марта следующего года начнут с туристов деньги брать.

ЕГОР ХОЛМОГОРОВ: Почему бы и нет? Вопрос в том, на что эти деньги будут потрачены. Я бы, например, потратился на такую вещь, как экологическая полиция, потому что в Крыму безобразная ситуация с экологией (всюду очень много мусора). Я не знаю почему, но когда наш турист видит обрыв, он тут же пытается кинуть в него бумажку. Вот руки бы отрывал, если честно! И вот если будут ходить люди, которые будут по этим рукам, по крайней мере, немножко бить, и это будет оплачиваться взносами самих же туристов, это будет правильно.

Полную версию программы "Без вопросов" с Егором Холмогоровым читайте ниже и слушайте в аудиозаписи.

Д. НАДИНА: Ещё раз напомню, Владимир Путин предложил Нарышкину возглавить Службу внешней разведки (СВР). Ранее Нарышкин занимал пост спикера Госдумы. Он уже получил мандат от избирателей и должен был пройти в Госдуму в нынешнем её составе, но теперь от работы депутата, вероятнее всего, откажется в пользу более почётного статуса. Ходят самые разные слухи на тему того, кто займёт пост спикера Госдумы, кто вместо Нарышкина будет там работать. Фамилии называют разные. Ну а между тем господин Фрадков, который ранее руководил СВР на протяжении нескольких лет, выдвинут в председатели совета директоров РЖД. Кстати, беседа Путина с Фрадковым и Нарышкиным была показана в эфире федеральных телеканалов. Нарышкин сказал президенту, что расценивает это предложение как поручение главы государства, которое он должен выполнить. Ну а накануне Нарышкин сообщил, что не планирует отказываться от мандата в Госдуме седьмого созыва. Он избирался туда по одномандатному округу 112 в Ленобласти, а также по федеральному списку ЕР. Ранее отмечалось, что место Нарышкина в Госдуме может занять первый замглавы Администрации Президента РФ Вячеслав Володин. Вот такие слухи, по крайней мере, ходили. Более того, Нарышкину журналисты некоторые прочили даже пост губернатора Петербурга. Вот, собственно, теперь уже окончательно известна его профессиональная судьба. Ну а Михаил Фрадков, согласится ли он на работу в РЖД, пока не сообщается, но вероятность того, что он откажет президенту, крайне мала, как мы с вами понимаем. Вот такие официальные любопытные новости. И почему-то кажется мне, что мы ещё не раз услышим о любопытных назначениях. Чуть подробнее об этом поговорим с Егором Холмогоровым. Егор Станиславович, здравствуйте.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Здравствуйте.

Д.Н.: Давайте начнём с самой горячей темы: внезапное назначение Нарышкина главой СВР, внезапное назначение Фрадкова в совет директоров РЖД вас удивило? Как вам нравятся такие перестановки?

Е.Х.: Ну, не могу сказать, что они меня как-то принципиально удивили, потому что информация о том, что, скорее всего, Нарышкин покинет пост председателя Госдумы, ходила достаточно давно. Неожиданного в этом ничего нет.

Это люди, которые на своём посту будут служить и, в общем, вполне себе справляться со своими обязанностями. Единственное, что меня немножко огорчает, это то, что как раз накануне Нарышкин выступил с хорошей, на мой взгляд, идеей, что вместо того, чтобы бесконечно поднимать налоги и сборы на бедных, давайте лучше поднимем налоги на богатых и введём прогрессивную шкалу налогообложения. Вот я боюсь, не забудется ли эта его идея теперь в связи с тем, что он к общеполитическим процессам в ближайшее время иметь отношения не будет. Ну, я надеюсь, что тема не завянет. Я не думаю, что наша разведка от этого назначения что-то проиграет. Может быть, даже и выиграет, но не проиграет точно, поскольку Сергей Евгеньевич вполне себе компетентный и грамотный руководитель, способный действовать именно в этом направлении.

Д.Н.: Здесь же интересно то, что СВР в последние годы возглавлял Михаил Фрадков. И, кстати, когда некоторые наши слушатели узнавали, они все страшно удивлялись.

Е.Х.: Ну, скорее Фрадков был несколько странен в роли премьер-министра, но он был странен именно потому, что его назначили срочно, как человека, которому может лично доверять президент вместо Касьянова. В этом ничего удивительного, на мой взгляд, нет. А было время, когда он возглавлял какую-то службу, кажется налоговую, и сам лично предложил её расформировать. Её куда-то тогда передавали временно. То есть это действительно такой профессиональный управленец, профессиональный бюрократ. Это, в общем-то, неплохо.

Это, в общем, тот кадровый пасьянс, который президент постоянно перекладывает. Ну и, в общем, он у него сходится.

О результатах партий на выборах в Госдуму

Д.Н.: Кадровый пасьянс — хорошее определение. За всеми этими новостями я совсем забыла про главную нашу рубрику "Счастливый звонок". Звоните и задавайте вопросы. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Егор, скажите, пожалуйста, не кажется ли вам, что выборы и такая поддержка ЕР могут стать неким спусковым крючком для Владимира Владимировича, чтобы он воплотил в жизнь реформы, чтобы, когда он будет уходить, Россия была на пике экономическом своём? Ну, уже сейчас мы видим все перестановки эти, которые начинаются. Не кажется ли вам, что всё это звенья одной цепи?

Е.Х.: Ну, я надеюсь, что всё-таки Кудрин не возвращается. Не пугайте так. Что касается большинства ЕР, то, в общем-то, это достаточно предсказуемая маржа, которую партия получила с того, что в последние два года настроение в стране, несмотря на все экономические трудности, резко поднялось. То есть у нас ощущение сейчас, что мы идём в целом куда-то туда. Ну, значит, почему бы не проголосовать за ЕР? И уж точно нет оснований бежать и голосовать против. Если помните, в 2011 году провал ЕР на выборах был связан с тем, что массово люди шли и голосовали за любую другую партию. На этом, в частности, раздулась тогда очень сильно "Справедливая Россия". Тогда было ощущение, что в стране что-то происходит не так, а много действительно происходило не так. А сейчас только у очень маленького количества людей, как мы видим, например, по результатам партий резко оппозиционных, было агрессивное желание сказать: "Нет". Может быть, мало у кого было желание сказать: "Да". Я, например, просто не поехал по месту прописки в этот день и не голосовал. Мы только с женой сходили. У нас сын проголосовал, бросил бюллетень в урну. Но самому ехать по месту прописки было, откровенно говоря, лень (два часа туда, два часа назад), потому что никакого агрессивного "нет" у меня не было, агрессивного "да", в общем, тоже не было.

Получился тот результат, который получился: низкая достаточно явка, комфортное для ЕР большинство с учётом ещё массовых побед в одномандатных округах. Самое смешное, что эта победа была результатом как раз вот выступлений на Болотной площади и т.д., когда требовали изменить избирательную систему. Её изменили. В результате теперь у ЕР конституционное большинство, которое они даже бы не набрали с тем результатом, который был бы, если бы парламент формировался по-прежнему только по партийным спискам.

То есть там какое-то количество появилось осмысленных людей, которые прошли через праймериз, которых выдвинули во главе каких-то паровозов (например, Поклонская). Я думаю, что эта Дума будет выглядеть посимпатичнее предыдущей, которая, честно говоря, мне совсем не нравилась.

Д.Н.: Вас не удивило то, что Партия роста, например, которая проводила агрессивную такую кампанию, особенно в Москве последние четыре месяца, набрала какой-то мизер, "Яблоко" мизер набрала и даже не набрала трёх процентов. Финансироваться теперь из госбюджета не будет. Вот это вас не удивило?

Е.Х.: Не очень удивило как раз потому, что последние полтора месяца большинство этих партий либо вели неправильную по сути кампанию, либо не вели никакой. Когда господин Шлосберг из "Яблока" заявлял, что судьбу страны решит вопрос, какой народ будет в ней большинством, то есть, понимаете, что бы он ни имел в виду, это звучало очень странно и стрёмно. Понятно, что это какие-то странные либералы, это какие-то неправильные либералы. С другой стороны, там выпустили этого циркового Мальцева, и я каждый день отбрехивался от звонящих типа: "А это националист? Это ваш?". Я говорил, что нет. И в конечно счёте мы даже письмо об этом составили, что это не по нашему ведомству. То есть, понимаете, выбора объективно было мало. Это тоже своего рода политтехнология. Давайте это осознавать, что когда исходное партийное пространство отконфигурировано так, что выбора практически нет, это даёт соответствующий результат. Действительно, на этом фоне ЕР выглядела очень прилично и временами даже симпатично. Но давайте признаем и то, что в целом, в общем-то, процедурно действительно всё было произведено достаточно грамотно, прозрачно, хотя где-то какие-то претензии есть (жалобы, какие-то судебные процессы, есть даже прецеденты отмены).

Д.Н.: Да, на девяти участках отменила результаты выборов Элла Панфилова. Я, конечно, про Мордовию читала про свою родную. У нас прекрасные результаты, как всегда. ЕР набрала 94% почти, остальные партии не преодолели трёхпроцентного барьера. И, что интересно, как раз в Саранске был тот прекрасный случай, когда корреспондент Рейтерс насчитал 1172 избирателя, а официальная явка — 1756. На 600 человек больше проскочило мимо! Он сам проголосовал на этом участке за какую-то партию, а в результатах голосования за его партию не было ни одного голоса отдано. То есть это тоже наталкивает на какие-то мысли.

Е.Х.: Да, это впечатляюще, конечно. То есть, грубо говоря, все теперь будут знать, что если хочешь гарантировано попасть в Думу, то избирайся от Мордовии в ЕР, можно даже на седьмом месте в списке.

Об обмене пленными между Киевом и ДНР и ЛНР

Д.Н.: Здесь любопытная была новость сегодня. В общем-то, её, насколько я понимаю, довольно долго ждали, и вот это произошло. ЛНР и ДНР договорились с Киевом об освобождении всех пленных по формуле "всех на всех". Реально ли всё это воспроизвести? И воодушевлены ли вы по этому поводу?

Е.Х.: Если это будет реально, то я, конечно, воодушевлён. Только вопрос о списках, потому что есть огромное количество даже незадокументированных практически граждан России, которые находятся у Киева в плену. Непонятно, считаются ли военнопленными, например, те, кто был схвачен в Харькове, в Одессе, в таких местах, где боевых действий не велось, зато были политические выступления против нынешнего киевского режима. Формально это не военнопленные, но, в общем-то, за их судьбу переживаешь ещё даже больше. По-хорошему, в этом обмене их тоже следовало бы учесть. Пока вот всех этих подробностей неизвестно. Пока из подробностей я читал только, что Плотницкий сказал, что Киев пытался просунуть каких-то бомжей и кого-то ещё под видом донбасских пленных, то есть отдать их вместо реальных людей. Но я надеюсь, что всё это в итоге утрясётся, Киев дожмут, а большое количество разных хороших людей выйдет на свободу.

О введении курортного сбора в Крыму

Д.Н.: Ещё одна тема, близкая вам: в Крыму собираются всё-таки ввести туристический сбор. Сегодня об этом много говорили. Минтуризма Крыма предложило сбор в триста рублей с человека, президент поддержал. И уже, насколько я понимаю, с марта следующего года начнут с туристов деньги брать.

Е.Х.: Почему бы и нет? Я не совсем понимаю технологию, то есть где будут взимать этот сбор. А вообще, даже ещё в украинский период Крыма какие-то деньги с меня там брали при заселении на квартиру. Так что в этом смысле даже нельзя сказать, что это что-то Россия придумала такое новое. Вопрос в том, на что эти деньги будут потрачены. Я бы, например, потратился на такую вещь, как экологическая полиция, потому что в Крыму безобразная ситуация с дорогами (о чём им постоянно говорит Путин) и экологией (всюду очень много мусора).

И вот если будут ходить люди, которые будут по этим рукам, по крайней мере, немножко бить, и это будет оплачиваться взносами самих же туристов, это будет правильно.

О том, зачем США хотят поставлять Украине летальное оружие

Д.Н.: Здесь много сообщений по поводу этого обмена пленными. Кстати, вот и я тоже хотела спросить. Пишет слушатель: "США собирается летальное оружие Украине поставлять". Сегодня посольство Украины в "Фейсбуке" сообщало, что Конгресс США одобрил поставки оружия. Как-то плохо вяжется это с обменом.

Е.Х.: Продадут Украине пистолет, чтобы она застрелилась? Это давняя история, американцы к ней стремятся. Но вопрос в том, что они этим спровоцируют, кроме войны, в которую, возможно, уже придётся вмешаться России. Американцам-то это сейчас и нужно, потому что сейчас Обаме ничего так не надо, как какая-нибудь большая война, в которой можно было бы обвинить Россию. Поэтому американцы сейчас, понятное дело, будут провоцировать Россию. В общем, до восьмого ноября по меньшей мере приходится ожидать всевозможных подлянок от США однозначно.

Д.Н.: Здесь спрашивают у вас, что вы думаете по поводу санкций, которые США в очередной раз сегодня утвердили?

Е.Х.: Вот сегодня про санкции я ничего нового не слышал. Наоборот, была сегодня фраза вице-президента Байдена, что он требует от Киева скорее проводить реформу, потому что с большим трудом удаётся уговаривать европейцев поддерживать санкции. Европейские партнёры негодуют. А они действительно негодуют.

Европе она не нужна.

О награждении Юрия Лужкова орденом

Д.Н.: Сегодня у нас в эфире был господин Лужков. Накануне ему 80 лет исполнилось. За заслуги перед Отечеством четвёртой степени орден получил.

Е.Х.: Четвёртой степени к восьмидесятилетию — это цинично!

Д.Н.: Это и не первая у него же награда. Ему уже давали.

Е.Х.: Ну, странно. Я думал, что у него этих орденов полный комплект и ему сейчас какой-нибудь первой степени полагается.

Д.Н.: Здесь же куча разговоров на тему того, а чего это вдруг Путин решил Лужкова наградить. Он же как-то совсем испарился и исчез, его не было нигде сколько лет, а тут внезапная награда, по центральному телевидению показывают. И не ждать ли нам возвращения?

Е.Х.: Нет, всё-таки дедушка старый.

Д.Н.: Так говорите, как будто у нас одни молодухи.

Е.Х.: Ну, всё-таки 80 лет — это не тот возраст, в котором стоит возобновлять политическую карьеру всерьёз. Но я думаю, что это просто признание государственных заслуг. Но с учётом восьмидесятилетия отдавать четвёртую только степень, по-моему, это скорее даже не признание, а чуть-чуть насмешка, учитывая ту роль, которую Лужков играл в нашей стране все эти десятилетия, пока его однажды не попросили.

Д.Н.: Лужков пришёл и получил награду, немножко про сельское хозяйство с президентом поговорил и всё, а Жириновский, которому тоже вручали награду (у него, кстати говоря, орден повыше был), он "Боже, царя храни…" стал декламировать. Что это за признак, что это за сигнал? Это троллинг?

Е.Х.: Конечно, с годами Владимир Владимирович вызывает всё больше и больше каких-то монархических чувств, то есть все к нему привыкли, все понимают, что у него есть некая священная харизма в качестве политического лидера. Уже американцы всерьёз обсуждают, не влияет ли на их выборы Путин.

То есть это такой эмоциональный подъём. Но, к сожалению, это всё немножко беспочвенно, потому что династии создать в данном случае не удастся из-за отсутствия биологических преемников, а небиологические — это уже не то.

О методах воспитания детей на примере семьи Джоли и Питта

Д.Н.: Ну и, пожалуй, главная тема этой недели.

Е.Х.: Развод Анджелины Джоли?

Д.Н.: Само собой! Тут, вообще-то, полиция начала расследование в отношении Питта, потому что говорят, что он детей своих бил.

Е.Х.: Я сейчас даже из интереса прочёл специально противоположную точку зрения, что, грубо говоря, он их, может, конечно, и бил, и кричал на них, но было это, потому что они распустили детей страшно. То есть у них там целый выводок и своих, и приёмных детей, и эти дети жили в совершенно запущенном, свободном от всякой дисциплины каком-то мире. А дело в том, что никакие няни воспитать ребёнка не могут. Для того чтобы воспитать ребёнка, нужен авторитет матери, а лучше отца, а лучше их сотрудничество в этом вопросе. И как я понимаю, конфликт у них произошёл ровно тогда, когда Питт попытался в одиночку навести хоть какой-то порядок.

Д.Н.: А вы так воспринимаете, да?

Е.Х.: Ну а как? Дело в том, что, если систематически ты этим не занимаешься, ты не знаешь других способов воздействия на ребёнка. То есть, грубо говоря, когда ты всё-таки немножко практикуешься в качестве родителя, ты знаешь, как интонацией или вопросом передать всё то, что нужно.

Д.Н.: А, то есть поэтому у нас папаши бьют детей так часто и мамаши тоже?

Е.Х.: В общем, да. Заметьте, что если оставить папу (у нас отцы, к сожалению, редко занимаются детьми), то будет больше насилия, даже не из-за того, что мужчины более брутальны, а из-за того, что очень часто отец не знает других инструментов воздействия.

Е.Х.: Я-то человек высоко идеологизированный. У меня, например, одна бывшая жена забанена во всех аккаунтах из-за своей позиции по Украине. Соответственно, Анджелина, которая всё время ездит агитировать за Боснию, то есть против сербов, за Косово, у неё какая-то просто концентрация на теме гнобить сербов и обвинять их в геноциде. Одно это у меня отнимает сто процентов симпатии к ней, потому что я здесь вижу лицо классового врага.

О решении Украины не признавать выборы в Госдуму

Д.Н.: Ну что, мы близимся к финалу. Запускаем голосование. Вы поддерживаете сегодня Холмогорова или нет? Звоните и голосуйте. А пока начнём принимать звонки. Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. А куда исчез русский мир, Новороссия? Куда эта идеология испарилась?

Е.Х.: В СМИ эту тему как-то действительно одномоментно выключили. Говорят теперь, что вот есть ДНР и ЛНР, а русского мира уже вроде как и нет, хотя идея-то всё равно развивается, она никуда не денется. И она о себе напомнит, я думаю, уже в самые ближайшие годы. Но пока в СМИ действительно очень странный по большей части режим. Вот, скажем, на днях случилась трагедия: убили харьковского достаточно известного деятеля, участника самых первых процессов Новороссии Евгения Жилина. Причём убили в Москве. Киллер по каким-то непонятным причинам убил. Может быть, это был привет с Украины, может быть, что-то ещё. Но наши СМИ написали, что "убит украинский активист". Давайте ещё называть это "русский правый сектор", если уж так. Он был не украинский активист, он был активист Новороссии и Донбасса. Наши СМИ уже просто боятся произносить это слово, наверное, неслучайно. Но я не боюсь.

Д.Н.: Ещё один звонок. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Прокомментируйте инициативу украинского парламента не признавать выборы в наш парламент. И глупостью ли было нам в своё время признать выборы Порошенко?

Е.Х.: Однозначно глупость. Я всегда это говорил. Это очень серьёзно связало нам руки и, в общем, ничего не дало. Что касается их непризнания, ну, пусть пишут в "Спортлото". Здесь всё очень просто.

Д.Н.: А разве нам не наплевать, признают они выборы или нет?

Е.Х.: Ну, грубо говоря, это их проблемы, как они будут заключать какие-то договоры, которые требуют одобрения нашей Госдумы без признания её легитимности.

Д.Н.: Ещё звонок. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. У меня впечатление, что если во внешней политике у нас какое-то постоянное поступательное движение, то в первую очередь в экономике всё загибается. И вот этот разрыв, что на оружие нам требуется всё больше и больше ресурсов, чтобы поддерживать ту роль, которую мы сами себе поставили, в то же время стагнация экономики просто к некой катастрофе ведут. Прокомментируйте, пожалуйста, эту ситуацию.

Е.Х.: На самом деле сроки катастрофы всё больше и больше откладываются, потому что, скажем, я очень много слышал в январе-феврале дискуссий о том, что вот уже к выборам в Госдуму будет экономическая катастрофа, начнут закрываться предприятия, озверелые люди будут бунтовать и т.д. Ничего нет даже близко, наоборот, такая умиротворённая сонная тишина.

Должно произойти переключение экономической модели с модели рентоориентированной, когда страна и бюджет жили и даже временами шиковали, а некоторые чиновники сидели на золотых унитазах за счёт потока нефтяных отчислений, к модели, когда всё будет зависеть от налогов, производства, промышленности. То есть нам нужно реиндустриализироваться. Я повторяю это из раза в раз. Если эта реиндустриализация пойдёт, то в этом случае, я думаю, Россия переживёт этот кризис безболезненно. Постепенно дело пойдёт на лад.

О том, кто и зачем голосовал на выборах за "Единую Россию"

Д.Н.: Ещё один звонок. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Вот через тошноту спрашиваю о выборах. Вот относительно благополучные наши территории проголосовали против ЕР, а вот эти униженные и оскорблённые граждане... Наша провинция вдруг воспылала такой любовью к ЕР! Это что? Мазохизм, суицид или подтасовки?

Е.Х.: Где-то, конечно, вот Даша рассказывала про то, как голосуют в Мордовии.

Д.Н.: У нас так каждые выборы, между прочим.

Е.Х.: Страна чудес! Но где-то это связано, что люди видят в ЕР некую партию начальников, от которой можно получить какой-то конкретный результат. Я на наших выборах в Обнинске в прошлом году полюбовался, кто был главной ударной силой ЕР. Скажем, бабушки, которые рассчитывали на какие-то льготы в случае избрания правильного кандидата и которым было совершенно наплевать на всякую принципиальную борьбу с застройкой, с непорядками в ЖКХ и т.д. Им нужен был конкретный практический результат от своего голосования. Я думаю, что вот эта ситуация примерно такая же.

Д.Н.: У вас спрашивает слушатель: "Почему вы в Думу не выдвигались ни разу?"

Е.Х.: Мне никто никогда не предлагал. Быть вот таким несколько театральным кандидатом, как было немало на этих выборах, мне не хотелось. То есть если я когда-нибудь буду выдвигаться в Думу, я буду выдвигаться с абсолютно твёрдым намерением сделать всё от себя зависящее, чтобы пройти. А пока никаких даже близко возможностей такого результата я не видел.

Д.Н.: Ну и спрашивают здесь у вас: "Как вы относитесь к инициативе создания министерства государственной безопасности? Вы за или против?"

Е.Х.: Надо посмотреть, во что конкретно выльется эта инициатива. Регулярно эта тема всплывает, и ни разу до такого не доходит. Почему? Потому что на самом деле, понимаете, глава этого ведомства будет иметь такую супервласть, что это в общем будет иметь слишком много рисков. И за эту должность будет идти слишком серьёзная внутриэлитная борьба. Поэтому, мне кажется, что с очень малой вероятностью президент всё-таки решится создать такое ведомство. Либо, если оно будет создано, оно на самом деле будет не таким уж значительным по своим полномочиям.

Д.Н.: Это Егор Холмогоров. 77% слушателей сегодня с вами. 23% — против.