Регион

Уведомления отключены

28 апреля 2016, 13:57

Дмитрий Рогозин: "МКС не может быть вечно молодой и вечно пьяной"

"Космический" вице-премьер Дмитрий Рогозин в эксклюзивном интервью Лайфу рассказал, почему ракета "Союз" не взлетела в первый день, что сотрудники Роскосмоса после этого услышали от президента и как будут строиться отношения с американцами на орбите.

Фото: РИА Новости/Михаил Климентьев

Фото: РИА Новости/Михаил Климентьев

— Дмитрий Олегович, запуск состоялся. Накануне что-то пошло не так и перенесли запуск. Всё-таки сейчас уже можно озвучить официальную причину? Хотелось бы от вас услышать её.

— Да, в общем-то в очень сложной ситуации оказались наши пусковики и конструкторы ракеты. Ракета надёжная. Она модифицированная, летала до этого пуска раз 50. Но вы знаете, есть, как они сначала думали, или, как многие говорят, проблемы адаптации ракеты к стартовому столу. Первый пуск — он всегда волнительный. На самом деле причину нашли уже только глубокой ночью во время заседания Государственной комиссии.

Она ещё была не очевидна, но нашли некий канал, который дал ложную команду о том, что якобы что-то не сработало — не сработал канал третьей ступени. Он сработал на самом деле, вчера всё было штатно, просто не прошла информация, не прошёл сигнал о том, что всё штатно. В итоге выявили определённое оборудование, которое оказалось, видимо, некачественным, сейчас по нему будет проверка, и я сам лично в этом деле разберусь. Потому что неправильная история, когда из-за довольно примитивного элемента космической техники, в данном случае речь идёт о кабеле, который… что-то там отпаялось… Короче говоря, это контроль качества и входной контроль на головном предприятии не сработали.

Будем разбираться. Потому что таких вещей быть не должно в принципе. Но, с другой стороны, хочу сказать, что автоматика сработала и не позволила развиться нештатной ситуации. Тоже уже свойство новых современных ракет.

— После вчерашней неудачи, будем называть вещи своими именами, с вами говорил президент? Если да, что он вам сказал?

— Президент говорил со всеми. Он приехал ещё раз, прилетел на заседание государственной комиссии. Она началась после 21:00 и шла довольно-таки долго. Он не председательствовал, не заседал на комиссии. Он сказал, что он хочет принять в ней участие. Он выслушал внимательно тот диалог, который шёл между разработчиками отдельных узлов и агрегатов космической ракеты и членами государственной комиссии. Выступали военные, выступали гражданские специалисты, выступали представители военно-промышленной коллегии. И, видимо, у президента, во-первых, сложилось понимание того, что госкомиссия способна разобраться и найти причину. Он понял, что времени за счёт ночной смены должно хватить, чтобы привести ракету в надлежащее состояние, и принял решение. По сути дела, доверил нам своё участие в этой работе, и он снова прилетел. Что беспрецедентно, конечно, вообще для любого политического лидера государства. Не просто приехать на старт, но приехать даже после неудачного пуска снова и добиться своего. Вот это сделал. Конечно, это вдохновило всех нас.

— Дмитрий Олегович, а что же вам сегодня сказал президент? После удачного пуска?

— Мы много говорили. О том, как действовать дальше, как развивать космодром в будущем, как развивать его вторую очередь. Много говорили о разборе полётов, о том, что такого рода ситуаций быть не должно в принципе. Как та, которая была вчера. Говорили о кадровой политике, молодёжи, о многом сегодня говорили. Очень полезный разговор. Поэтому хочу сказать, что, с одной стороны, он и благодарил тех, кто имел отношение и к созданию этого уникального космодрома, и к организации первого пуска, но, с другой стороны, вломил тоже всем по первое число.

— Будут какие-то кадровые решения по результатам?

— Вы знаете, будет создана комиссия, будет создана руководством Роскосмоса. И она должна будет разобраться на конкретном предприятии, которое является изготовителем этого оборудования. Это блок коммутации и сам по себе кабель, который дал сбой. Что произошло? Почему, собственно говоря, продукция, которая до сих пор всегда работала штатно, вдруг дала сбой? Конечно, если будет ясно, что есть вина конкретных лиц, они будут наказаны. Очевидно совершенно.

– Хотелось бы узнать, всё-таки Россия откажется от эксплуатации Байконура?

— Есть определённая логика, которая принята руководством страны и руководством космической корпорации. Она состоит в том, что космодром Восточный развивается поэтапно. Первый этап мы с вами фактически сейчас завершаем. Это этап создания ракетно-космического комплекса, стола точнее, комплекса для обеспечения пусков автоматических космических аппаратов научного, экономического и иного там назначения. Второй этап – это создание пилотируемого уже пускового комплекса.

Это уже другая ракета, ракета "Ангара". Будет строиться, ну, здесь недалеко, примерно чуть больше пяти километров вот в этом направлении. Уже место мы определили, там будут развёрнуты работы начиная уже с конца этого года. И мы должны будем всю работу завершить к 2021 году — с тем, чтобы пуститься пилотируемым кораблём, но без экипажа. А в 2023 году — уже с экипажем. Вот, считайте, такова логика Восточного. Исходя из этого будем выстраивать логику по Байконуру.

За Байконур мы платим деньги, 115 млн долларов ежегодно. Там огромные деньги, история, вложены пот, труд людей. Бросать тоже не надо, и не хочется. Скорее всего, мы останемся на Байконуре так долго, насколько это будет необходимо для обеспечения коммерческих пусков и работы совместного с Казахстаном космодрома Байтерек — так он называется. Но национальная программа, государственные пуски будут переноситься все больше и больше сюда. Сначала – 17-й год – два пуска. С 18-го года примерно уже около восьми. А дальше, с учётом ввода «Ангары», а потом и ракеты сверхтяжёлого класса, это уже третий этап строительства космодрома Восточный. Ну, считайте, интенсивность, конечно, будет очень высокая.

— Но полёты на Луну будут осуществляться отсюда?

— Лунная программа будет осуществляться именно отсюда, конечно.

— А туристы смогут отсюда полететь?

— Все перспективные космические гражданские проекты мы связываем с космодромом Восточный. Космодром Плисецк тоже наш национальный космодром, но это военного назначения, находится в ведении Министерства обороны. А вот гражданские Роскосмоса — это, конечно, Восточный, и только Восточный.

— Обсуждается ли сейчас с американцами продление жизнедеятельности МКС?

— Мы уже фактически продлили до 2021 года. Проблема в том, что сама МКС не может быть вечно молодой и вечно пьяной, да? Есть определённый срок ресурса космической станции. А, во-вторых, мы сейчас думаем и о национальном орбитальном комплексе. Необязательно это должна быть обитаемая, может, это будет посещаемая станция. Но это будет связано с созданием именно ракеты сверхтяжёлого класса. То есть нам нужна орбитальная станция, которая не должна доказывать, что человек может бесконечно долго находиться на орбите, она должна выполнять какие-то иные функции. Возможно, это будет целая ремонтная база для орбитальной группировки.

— А американцы высказывали пожелания использовать мощности космодрома Восточный для своих запусков? Помните, вы говорили, что батуты для них построите?

— По поводу батута я говорил о другом, что они решили сами себя наказать. То есть, с одной стороны, перестать закупать наши двигатели и при этом ещё пользоваться нашими услугами по доставке астронавтов на орбиту. Кстати говоря, они эту тему услышали, эту шутку, сарказм, и мы же сейчас договорились и нормально работаем с ними. Американцы люди очень прагматичные. Если они увидят, что Восточный работает в полную мощь, конечно. они будут каким-то образом связывать и свои планы с нашими возможностями.

— Они зависят от наших двигателей РД-180, если я не ошибаюсь…

— РД-180 и РД-181.

— ...а мы по-прежнему, вероятнее всего, зависим от деталей иностранных оппонентов, которыми они себя позиционируют по отношению к нам? Всё-таки все считали всегда, что космос вне рамок политики и политической изоляции, и вот как здесь быть? Как программа импортозамещения и как найти грань всё-таки, чтобы политика не вмешивалась?

— Вы знаете, политика всегда будет вмешиваться в святая святых. В человеческие отношения, в науку, в спорт. Такова она, эта политика. Но всякий раз и спорт, и наука, и космос будут давать пощечину этой политике, возвращая её на своё место. Потому что сложнейшие программы космические, например, та же самая лунная программа, или марсианская — та, что мы с европейцами сейчас делаем, "Экзомарс" — там политике нет места. Там политика иная, которая показывает, что мы все — люди с одной планеты. И в экономическом плане мы просто не потянем всё самостоятельно, а, во-вторых, это просто всё бессмысленно и не нужно. Ну, например, какой смысл Российской Федерации самостоятельно развивать тему астероидно-кометной безопасности? Что, мы будем только себя спасать от астероидов? Все остальные страны и весь остальной мир – нет? Глупость, конечно. Поэтому, я думаю, вмешиваться политика будет всегда, и всякий раз космос будет ставить её на место.

— Было много уголовных нарушений при строительстве…

— Да, президент совершенно справедливо об этом сказал, и я ему докладываю и докладывал ежемесячно по всем фактам, которые связаны с нарушениями при строительстве космодрома Восточный. Это не только, на самом деле, хищения. Мы называем какие-то суммы астрономические, но справедливости ради надо сказать, что в эту сумму входит обычно так называемое нецелевое использование, а это далеко не хищение. Есть уголовные дела, поэтому дело чести правоохранителей довести их до ума и посадить людей туда, где они должны находиться за свои преступления. Но одновременно хочу сказать: не надо негативно пиариться на фоне состоявшегося космодрома. Потому что вот всё, что вы видите: город, Восточный измерительный центр, вот этот комплекс пусковой, технический комплекс — всё это вместе стоит 86 млрд рублей. Вы скажете, это много, а я вас адресую к другим объектам, к другим стройкам. Которые не на Дальнем Востоке строятся, где нет ни рабочей силы, ни рабочей техники, а строятся у себя под носом и там они стоят в три-четыре, в десять раз иногда дороже. Здесь установлен жесточайший контроль, все деньги идут в федеральное казначейство. И у меня нет ни малейших сомнений, что при формировании второго этапа строительства космодрома Восточный мы это сделаем чисто, с минимизацией возможных отклонений финансирования от намеченных целей. А те, которые воровали на первом этапе, 2011-й и 2012-й год, им по голове палкой дать как можно жёстче, чтоб никому неповадно было!

— Кто будет новым подрядчиком строительства второй части?

— Президент по моему предложению отменил статус Спецстроя России как единственного исполнителя этих работ. И будут конкурсные процедуры. Просто надо быть реалистом: есть определённые сложные стройки. Например, скажем, стартовый комплекс. Вряд ли какая-то гражданская строительная компания на Дальнем Востоке, даже существующая, могла справиться с такой сложности объектом. Поэтому у Спецстроя есть очень высокие шансы выиграть эти конкурсы в части, которая касается специальных объектов. То, что касается города, жилья, школ, больниц и так далее, — там мы очень и очень приветствуем гражданские строительные компании, они будут допущены и получат необходимые подряды.

— Как вы считаете, мы отстаём от американской программы SpaceX по использованию многоразовых ракетоносителей?

— Я не считаю, что мы отстаём от них. Потому что, во-первых, у нас такой цели нет – создавать многоразовые ракеты.

— Это невыгодно или неэффективно?

— Надо всё считать. Вот что выгоднее: делать дешёвую одноразовую ракету или делать дорогую многоразовую ракету, которая предполагает многократный ресурс двигателя, всех остальных бортовых систем? Потом, вам ни один конструктор не даст столько 100%-ных гарантий, что, даже посадив её мягко, "на попу", эту первую ступень, что вы завтра сможете её без всяких замечаний снова запустить в космос. Там же есть микротрещины, микроповреждения и так далее. Я много уже обсуждал эту тему с нашими конструкторами, и все они высказываются, что есть вещи, которые не надо делать многократно. Есть, извините, предметы, которыми не надо пользоваться многократно, а лучше одноразово.

— То есть вы считаете, что пилотируемая космонавтика — это не российское? И корабли многоразового использования?

— Корабли могут быть многоразовые. Мы же делали "Буран". То есть возвращаемый корабль. Но не первая или вторая ступень. Это очень интересно, что делает Илон Маск с технической и технологической точки зрения, но совершенно не интересно нам с экономической. Мы не пойдём этим путём точно совершенно. Мы считали, мы в принципе могли бы это сделать. Но мы не хотим, нам это не нужно. Невыгодно.

— Владимир Вольфович Жириновский предложил, после того как перенесли старт с 25 декабря на 27 апреля, отправить вас в отставку. Как вы относитесь к этому?

— Я его очень уважаю, Владимира Вольфовича Жириновского. Я его поздравил с юбилеем, в понедельник, по-моему. Он пошутил, что я зря не написал днём пуска именно этот день. Я ему объяснял, что это не от меня зависит. Это государственная комиссия принимает решение, а не какие-то начальники.

— Грядёт 9 Мая. Чем порадует ВПК россиян на празднике Победы? Какая новая техника пройдёт по Красной площади, пролетит на Красной площадью? Знаете ли вы, что это будут за образцы?

— Знаю, но этот вопрос находится сугубо в ведении Министерства обороны и министра обороны РФ. Думаю, что утверждение списка техники — это его прерогатива, не хочется мне вмешиваться в чужие вопросы, у меня своих море. Могу сказать только одно — что по сравнению с прошлым годом, когда был юбилейный парад, танк "Армата", который мы вам показывали, сейчас он завершает госиспытания и уже есть контуры его серийного заказа. Поэтому вы фактически увидите уже вооружение не то, которое находится в процессе испытаний, а то, которое его успешно завершает. Это важная особенность этого парада.

Подписаться на LIFE
  • yanews
  • yadzen
  • Google Новости
  • vk
  • ok
Комментарий
0
avatar

Новости партнеров